Эдуард_Волков Голосов: 2 Адрес блога: http://www.liveinternet.ru/users/2503040/ Добавлен:

«Молдавия берется за ручку двери в НАТО»

2014-05-12 09:10:19 (читать в оригинале)

kommersant.ru/doc/2468545

12.05.2014, 00:15

Вице-премьер РФ, спецпредставитель президента по Приднестровью ДМИТРИЙ РОГОЗИН на прошлой неделе посетил Тирасполь, где принял участие в военном параде по случаю Дня Победы. В интервью корреспонденту “Ъ” ВЛАДИМИРУ СОЛОВЬЕВУ он рассказал, при каких условиях Россия может признать или присоединить Приднестровье и чем Москва ответит на подписание Молдавией соглашения об ассоциации с ЕС.

— После воссоединения Крыма с РФ все заговорили, что следующее Приднестровье. Это так?

— Россия своей позиции в рамках переговорного и миротворческого процесса не меняла (Москва признает территориальную целостность Молдавии.— “Ъ”) и не собирается этого делать. Мы прекрасно понимаем всю сложность ситуации, в которой может оказаться Приднестровье, и предпринимаем усилия, чтобы после подписания соглашения об ассоциации между Молдавией и ЕС непризнанная республика и ее граждане не оказались в ситуации полной изоляции и экономической блокады. На этом мы делаем главный акцент.

Что касается сравнения Приднестровья с Крымом, то в Крыму возникла абсолютно реальная угроза жизни и безопасности местных жителей. Именно поэтому президент РФ принял историческое решение о воссоединении Крыма с Россией.

Здесь мы видим прямое доказательство известной истины, вытекающей из международного права. Истина такова: есть два принципа, которые во многом противоречат друг другу,— принцип права наций на самоопределение и принцип территориальной целостности. Обычно международное сообщество исходит из принципа территориальной целостности, уважения общепризнанных границ. Но в принципе территориальной целостности есть исключение: если над конкретным народом или регионом страны нависает угроза физического истребления, то принцип наций на самоопределение берет верх.

Эти исключения бывают, несмотря на то что более увесистым выглядит принцип территориальной целостности. Если мы сравним ситуацию с Косово и ситуацию с Крымом, то мы увидим эту большую разницу. В 2008 году Запад пошел на признание независимости Косово, хотя никакой угрозы косоварам не было: война давно закончилась, Слободан Милошевич был арестован и вывезен в Гаагу, а в Белграде сидело ультрадемократическое правительство Бориса Тадича. Тем не менее Запад пошел на признание. Почему? Потому что хотел кушать.

— В случае с Приднестровьем Россия, выходит, не голодна, раз не собирается его признавать?

— Мы интегрировали Крымский полуостров в состав России, восстановили историческую справедливость, чтобы обеспечить безопасность крымчан от хунты и угроз, которые исходили от Киева.

В Приднестровье сейчас ситуация стабильная. Она крайне сложна с экономической точки зрения, потому что Кишинев вопреки здравой логике и чаяниям молдавских избирателей вознамерился подписать ассоциацию с ЕС, несмотря на то что абсолютное большинство молдавских трудовых мигрантов — 700 тыс.— работают в РФ, а не на Западе. Они ногами проголосовали за Россию, за союз с ней, за интеграцию. Но молдавское руководство думает иначе, видимо, пытаясь себя в брюсселях трудоустроить и обеспечить свое личное благо. Но мы не видим угрозы физического плана по отношению к Приднестровью. Главный вызов для России не физическая защита соотечественников и граждан РФ в Приднестровье, а обеспечение их гражданских, экономических и политических прав.

— Тем не менее приднестровский парламент обратился к президенту Путину, к Госдуме с просьбой признать Приднестровье. И это обращение было проигнорировано.

— Оно не проигнорировано. Не было никакого ответа.

— Именно. Ни да, ни нет. Повисло в воздухе.

— А не может быть ни да, ни нет. Ситуацию мы видим в динамике. Видим, что происходит рядом, в Одесской области, где заживо сожгли антифашистов. После этих событий РФ не может давать какие-то ответы или приветы слать кому-то. Мы предпринимаем определенные действия, чтобы охладить пыл придурков, которые в том числе готовы лезть и в Приднестровье. Мы знаем об этих угрозах. В этой связи президент России уже говорил с европейскими лидерами, говорил о недопустимости изоляции Приднестровья. Мы надеемся, что пока нам хватит дипломатии.

— То есть «вежливые люди» могут появиться в Приднестровье, только если будет угроза физической безопасности?

— Безусловно.

— РФ не собирается признавать Приднестровье и присоединять его. В то же время Приднестровье не хочет интегрироваться в состав Молдавии. Какой тогда выход?

— Здесь не Приднестровье заказывает музыку, а Кишинев. Несмотря на все предупреждения, что приднестровский вагон может отцепиться от кишиневского локомотива, молдавские политики идут на ассоциацию с ЕС. Если что-то и изменится в отношениях к Приднестровью или с Приднестровьем, то во всем этом будут виноваты (или, наоборот, во всем этом будут молодцы) молдавские политики. Я говорил своим молдавским собеседникам, что, если они хотят пойти на ассоциацию с ЕС, надо это делать легитимным путем. Если бы молдавские политики были патриотами, они сначала должны были бы провести выборы, которые стали бы своеобразным референдумом, потому что одни партии в Молдавии выступают за ассоциацию с ЕС, а другие — категорически против. И вот на основании волеизъявления людей надо принимать решения, но опять же с оглядкой на Приднестровье. Поведение молдавской, прорумынски настроенной политической элиты очень отчаянное и безответственное в отношении Приднестровья. Такое впечатление, что они для себя уже решили, что Приднестровье не часть Молдавии.

— Есть мнение, что России выгоднее воссоединить два берега Днестра на условиях федерализации и с правом вето по важным вопросам, чтобы пророссийское Приднестровье удерживало всю Молдавию в орбите Москвы.

— Есть такое мнение, но молдавские политики пока вообще не берут в расчет такую модель объединения, как федерация. Они до сих пор твердят о единстве Молдавии с какими-то бантиками автономии для Приднестровья. На самом деле со стороны Кишинева нет никаких попыток вовлечь Приднестровье хоть в какой-то диалог о будущем. Россия предлагала такой план — «план Козака» (был разработан в 2003 году Дмитрием Козаком, работавшим тогда заместителем главы кремлевской администрации, и предусматривал федерализацию Молдавии.— “Ъ”), и мы все помним, кто его растоптал.

— Лидер молдавской Компартии Владимир Воронин, который сейчас выступает за вступление Молдавии в Таможенный союз (ТС).

— Да, он тогда был в статусе президента страны. Сейчас он об этом жалеет, видимо. Но есть ощущение, что нынешние молдавские политики даже не будут инициировать какой-то схемы в отношении Приднестровья, дейтонской схемы, федерации, конфедерации. Они готовы разговаривать с позиции силы, которой у них нет, ни моральной, ни физической. Но они все время твердят, что Приднестровье должно быть частью, обычной территорией прорумынской Молдавии. Но люди здесь (в Приднестровье.— “Ъ”) с этим не согласны.

— Что предпримет Россия, после того как в июне Молдавия подпишет ассоциацию с ЕС?

— Прежних отношений уже не будет. Я убежден, что ассоциация с ЕС — это изменение нейтрального статуса Молдавии. Есть определенное правило, его знают все натовцы: чтобы вступить в ЕС, необходимо вступить в НАТО. Это правило под молдаван не будет меняться. Все страны через это проходили. Поэтому ассоциация с ЕС — это момент, когда Молдавия берется за ручку двери под названием НАТО. Завтра эта дверь откроется.

— И?

— Это означает, что Молдавия теряет нейтральный статус. У России не будет необходимости разговаривать с молдавскими политиками, и по Молдавии мы будем говорить с Брюсселем и Вашингтоном.

— Какой конкретно будет реакция на подписание соглашения?

— Я буду настаивать на пересмотре экономических отношений с Молдавией, если она пойдет на ассоциацию.

— В Кишиневе опасаются, что Москва может пойти на признание Приднестровья, создать проблемы в Гагаузии, что начнут массово высылать из России молдавских мигрантов и введут эмбарго на овощи и фрукты. Оправданы опасения?

— Спасибо, что подсказали все фобии. Я их записал.

— Эмбарго на молдавское вино действует с прошлого года.

— Оно не действует тотально по всей стране.

— Недавно разрешили одному гагаузскому предприятию поставлять вино в РФ.

— Да, потому что гагаузы приехали в Москву и были проведены все консультации и экспертизы.

— Допуск именно гагаузского вина выглядит политическим решением.

— Эти решения и будут носить политический характер. Вы считаете, что вступление в ассоциацию с ЕС — это экономическое решение Кишинева? Это чистая политика. Это попытка записаться в чужую шайку. Это изменение нейтрального статуса Молдавии. Ее уже сейчас тихой сапой в НАТО втягивают. Идут программы перевооружения, Молдавия участвует в программе «Партнерство во имя мира». Через Румынию идет подготовка офицерского корпуса. Для нас и ЕС чужой блок, и НАТО. Если Молдавия собирается туда идти, это не наше решение. Мы будем вынуждены реагировать. В отношении Приднестровья и в отношении экономики страны, которая уходит.

— Визовый режим с Молдавией Россия может ввести?

— Челябинцы могли себе задать вопрос, а возможен ли метеорит? То же самое касается визового режима. Все возможно. Для этого должны сложиться определенные обстоятельства. Для нас молдавские трудовые мигранты не проблема. Это близкий к нам народ. Вопрос в том, почему Россия должна будет сохранять нынешний статус-кво, когда Молдавия, которая кормится, пополняет свой бюджет через трудовую миграцию, перестанет близким, дружественным или даже нейтральным по отношению к России государством.

— Пересмотр отношений произойдет сразу после того, как Молдавия подпишет в конце июня ассоциацию с ЕС, или Москва дождется ноябрьских выборов в парламент Молдавии, ведь политический расклад может измениться?

— Решение пока не принято. Мы не инициаторы какого-то давления на Молдавию. Мы реагируем постфактум. Первый шаг делают молдавские политики. Пока их шаги направлены в сторону увода Молдавии от связей с Россией, и это непонятно для нас.

— Какую Россия предлагает альтернативу? Я не слышал ничего об официальном приглашении Молдавии в Таможенный союз.

— Постоянно эти темы поднимаются. И на высоком, и на высшем уровне, когда идут контакты с молдавским руководством. Все необходимые предложения были сделаны, а гарантии даны. Но проигнорированы.

— То есть Молдавию пригласили в ТС?

— Мы будем рады, если Молдавия примет решение вступить в ТС, и сделаем все для ее поддержки. И мы это сделаем более бескорыстно, чем ЕС.

— Если Молдавия продолжит движение на Запад, какой из двух принципов Москва достанет из папки применительно к Приднестровью: право наций на самоопределение или принцип территориальной целостности?

— Существует масса вариантов. Каждый из них будет проанализирован и выбран в качестве ключевого.

 

Тэги: в.путин, дмитрий, крым, международное, молдова,приднестровье,молдавский, нато, наций, пмр, политика,геополитика(видео, право, приднестровье, принцип, р.молдова, рагозин, россия, россия,ссср,русский, самоопределение, ссылка, тексты), территориальной, целостности, язык
Комментарии | Постоянная ссылка

---

Сталин не любил пустозвонов

2014-05-11 22:28:44 (читать в оригинале)

maxpark.com/community/8/con...newsletter

Э.В.:К сожалению,дело не в невежестве создателей таких передач, а в заказе ...И в атмосфере на самом верху...Вот журналисты "Чего изволите?" - это чуют...

Вы посмотрите, из года в год в День Победы не видны на официальном уровне Портреты Верховного главнокомандующего...Я уже писал неоднократно, что это -  Стыд и Позор России!!!

Имею право так писать,ибо люблю ее - Россию(и об этом я написал открыто в книге,которая издана в Кишиневе,где полно русофобов)... И мне хочется,чтобы в ней все было достойно и в ладах с  исторической правдой......И не стоит в угоду пятой колонне и злобствующим антисоветчикам ее искажать...

Не делает чести  и ВВП, когда он  периодически говорит о каких-то "сталинских репрессиях"...Вину за тот или иной негатив возлагает на И.С.

Репрессии, которые проводились по прямому указанию И.Сталина были законны( в тех особо чрезвычайных условиях) и, как правило, обоснованны....Ошибок было мало, в пределах судебных ошибок,которые сейчас совершаются в РФ или США...Да и то, многие с приходом Л.Берии вруководство НКВД  были исправлены...

К сожалению,на местах объем судебных ошибок было больше, как и больше злоупотреблений...Виновные в этом впоследствии были сурово наказаны...

Сталин не любил пустозвонов

Вчера  вся  Россия  вместе  с  Праздником  Великой  Победы  над  Западными  фашистскими  ордами  ещё  отмечала  семидесятилетнюю  годовщину  освобождения  Севастополя  от  тех  же  орд.

  Весь  русский  мир  вместе  с  севастопольцами  отмечал  этот  великий  день. И  телевидение  тоже. Есть  и  там  положительные  сдвиги  в  сторону  здравого  смысла  и  правдивого  сюжета  по  тем  или  иным  событиям  в  истории  Страны  Нашей. Вот  мне  понравилась  авторская  передача  Максима  Сёмина, который  прямо  сказал, что  если  бы  не  Советская  власть, то  вряд  ли  Советский  Союз  так  был  бы  отмобилизован  на  борьбу  с  фашистской  бедою, вряд  ли  мы  имели  такое  вооружение  как  танки  Т-34, "Катюша"  и  другое  вооружение, которое  буквально  наводило  ужас  на  оккупантов. Он  добрым  словом  вспомнил  Сталинских  наркомов  Байбакова  и  Косыгина.  И  если  бы  не  была  свергнута  Советская  власть, то  вряд  ли  появились  бы  фашистские  отморозки  на  Украине, - замечает  автор. Не  дословно  я  повторяю  Сёмина, но  смысл  его  выступления  был  таким.

   Однако  на  этом  же  канале  "Россия  24"  продолжают  искажать  историю, и  в  неприглядном  свете  показывать  действия  Верховного  Главнокомандующего  Вооружёнными  Силами  СССР  маршала  Советского  Союза  Сталина. Опять  показывают  его  недалёким  человеком. Была  передача  об  освобождении  Крыма  от  немецких  и  румынских  оккупантов. Командующий  4-ым  Украинским  фронтом  генерал  армии  Толбухин  вместе  со  своим  штабом  разработали  план  этой  операции.  Причём  была  изготовлена  макетная  карта  с  естественным  рельефом  местности  Крыма  в  уменьшенном  масштабе, естественно. Толбухин  долго  думал, идти  с  такой  картой  к  Сталину  на  доклад  или  не  ходить. Ведь  Сталин  не  любил  излишеств. И  генерал  Толбухин  решился  пойти  к  Сталину  с  такой  картой.

Верховный  не  стал  сильно  ругать  генерала  и  слушая  его  доклад, как  будто  бы  вставлял  реплики, вот  где  они  спрятались. Вот  они  какие. И  в  конце  концов  он  всё-таки  план  операции  утвердил.  Это  так  телевизионщики  говорят, выставляя  Сталина  каким-то  пьяным  колхозным  бригадиром, не  разбирающийся  в  вопросах  военной  тактики  и  стратегии  и  такая  карта, как  будто  была  ему  в  новинку. И  не  знают  эти  телевизионщики, что  насмехаясь  над  Сталиным, они  насмехались  над  собой, потому  что  являются  невежами  и  не  знают, что  такими  картами  сам  Сталин  уже  пользовался  давно. Вспомним  настоящую  историю  из  уст  очевидца  тех  лет, премьер-министра  королевского  правительства  Великобритании  Черчилля. Это  было  ещё  в  1942  году, когда  из-под  Харькова  немцы  прорвались  не  только  в  сторону  Сталинграда, но  и  на  Кавказ. Если  бы  немцы  вышли  в  Закавказье  то  в  войну  на  стороне  Гитлера  вступили  бы  Турция  и  Иран  и  немцы  бы  угрожали  английским  колониям  в  Азии. Обеспокоенный  таким  положением  военных  дел, Черчилль  прилетел  в  Москву  и  впервые  встретился  со  Сталиным. В  разговоре  был  затронут  Кавказский  вопрос. Сталин  был  спокоен  и  приказал  принести  им  карту  военных  действий. И  Чрчилль  увидел  не  обыкновенную  карту  на  полотне, а  рельефный  макет  Кавказа. Сталин  подробно  рассказал  английскому  главе  правительства  по  поводу  военных  действий  на  Кавказе  и  заверил  гостя, что  русские  через  Кавказские  перевалы  немцев  не  пропустят. Кстати, Сталин  всегда  с  зарубежными  собеседниками  советских  воинов  называл  русскими.

  Я  не  пойму, для  чего  такие  серьёзные  документальные  фильмы  доверяют  у  нас  готовить  невежам. Вот  и  в  последнем  фильме  про  Курскую  битву  Жуков  опять  попал  на  Белгородское  направление  к  Ватутину, хотя  там  был  Василевский  и  никакого  Жукова  там  не  было, и  никто, кроме  Ватутина  там  не  командовал, а  тут  в  этом  фильме  Жуков  не  только  присутствует  в  воспалённой  голове  автора  этого  фильма, но  там  командует  войсками, когда  в  это  время  он  был  на  Орловском  направлении  у  Рокоссовского  и  был  там  тише  воды, ниже  травы. А  координировал  весь  ход  операции  сам  Верховный  Главнокомандующий  маршал  Сталин, у  которого  под  непосредственным  командованием  были  все  стратегические  резервы  и  все  рычаги  управления  фронтами.

  Иосиф  Виссарионович  Сталин  не  любил  пустозвонов, таких   как  создатели  подобных  фильмов. А  людей  инициативных  и  дельных  он  приветствовал  и  поощрял.

Тэги: "россия, 24", а.василевский, в.путин, вов, вов,вмв, войны, вопросы, г.жуков, день, документальные, заметки, и.сталин, иосиф, история, канал, неангажир., обороны.впк.опк, победы, политолога, россия,ссср,русский, сми, ссср, ссылка, сталин, фильмы, язык
Комментарии | Постоянная ссылка

---

Донбасс кладёт Крым на обе лопатки

2014-05-11 18:44:37 (читать в оригинале)

Все фото

Донбасс кладёт Крым на обе лопатки

Картина на референдуме в Донецке к середине дня может сравниться разве что с крымской. Причём не в пользу Крыма. К некоторым участкам на окраине города выстроились 100-метровые очереди, люди стоят по 40 минут, чтобы проголосовать за нэзалэжность самопровозглашённой Донецкой народной республики (ДНР) от нэзалэжной Украины. Внешне это выглядит так, будто Донецк в едином порыве пошёл вслед за Крымом на восток. Но у такой народной активности может быть и другое объяснение – чисто арифметическое.

– Кто хочет поработать хотя бы час или два? – пыталась перекричать толпу избирателей председатель участковой комиссии, расположившейся в 96-й школе Донецка. – Мы не справляемся!

Её голос тонул в вестибюле, где яблоку упасть было некуда. Люди изнывали, сегодня в Донецке жара 30 градусов, но стояли, как признались дошедшие до урны, по 40 минут. От кабинок очередь тянулась во двор школы, а потом – по улице. Я нарочно прошла вдоль неё и насчитала 206 шагов. Порядка ста метров.

На призыв председательницы сразу откликнулись две женщины средних лет. Секретарь повела их на инструктаж: как линовать листочки, вписывая избирателей. Потому что списков нет – их надо формировать по мере голосования.

– У нас уже проголосовало больше трёх тысяч человек! – сообщила председатель, разглядев удостоверение журналиста из России.

Начало

Поток желающих проголосовать пошёл на участки даже не с 8 утра, когда они официально открылись, а раньше. Перед школой в Пролетарском районе, на окраине Донецка, где я тоже начинала этот день, в 7 часов стояли две группы людей: одна – избиратели, изнывавшие от нетерпения, другая – члены комиссии, которым надо было пройти на рабочие места. Накануне, напомним, стало известно, что управление образования области дало учебным заведениям распоряжение не пускать к себе референдум под угрозой увольнения, и директор этой школы предложил комиссии взломать с утра дверь с помощью бойцов ДНР, чтобы с него ответственность была снята.

Но штурмовать участок не пришлось. Хотя поначалу, как и ожидалось, школьный сторож двери не открыл.

– Он не открывает, звони ребятам! – крикнула председатель коллеге по комиссии.

Услыхав про «ребят», сторож бросился к замкам.
 
В вестибюле школы были сдвинуты 8 столов, у стены стояли три плоские картонные заготовки с логотипом супермаркета. Три женщины бросились складывать из них коробки, а потом для верности со всех сторон закрепили скотчем. Настоящие урны для референдума, который власти Украины называют нелегитимным, достались не всем участкам.

– Тёма, сделай красивые дырочки! – позвала председатель здоровенного детину.

Парень в чёрном и с синяком на скуле, поигрывая ножичком, подошёл и в считанные минуты вырезал в коробках отверстия для бюллетеней. Женщины со скотчем приклеили по краям печати Избиркома ДНР. Коробки стали избирательными урнами.

– А ручки-то! – спохватилась председатель. – Вась, положи в кабины ручки для бабушек и дедушек! Только привязать не забудь!

Единственный мужчина в комиссии, получив ответственное задание, исчез, вернулся с мотком бечёвки и нырнул за занавеску кабинки. Ручки были защищены от хищений.

Кстати, это – единственный участок, где я видела кабинки с занавесками. На других были настоящие прозрачные урны вместо картонных коробок, но избирателям приходилось ставить галки прямо над ними. Впрочем, за все УИКи Донецка не поручусь.

Без четверти восемь появилась замена милиции, которая обычно дежурит на участках: три молодца, один – в камуфляже, двое – в чёрных «трениках». Для защиты членов комиссии они имели резиновые дубинки (по две на руки), сапёрные лопатки (три штуки у одного) и противогаз (один на всех). Может, что-то ещё было, но в глаза не бросалось. Тот, что в камуфляже, прошёлся по школьному вестибюлю, поигрывая резиновой дубинкой, потом все трое скромно сели на улице в теньке.

– Смотрим все на меня! – вышла в центр вестибюля председатель УИК. – Кто принёс с собой линейки? Бумагу линуем так: порядковый номер, фамилия-имя-отчество, прописка, паспорт, подписи.

Это, напомним, потому, что списков избирателей у комиссий не было. Их надлежало создавать по мере голосования.

Тем временем избиратели во дворе школы теряли терпение и стучали в дверь. Их пришлось запустить на 10 минут раньше.

– Девочки, наш первый избиратель – мужчина! – зарделась пожилая член комиссии в праздничной красной жакетке.

Первый-избиратель-мужчина молодцевато подмигнул старушке и встал в позу перед столом регистрации, давая себя сфотографировать. Через полчаса комиссии уже было не до смеха. Школьный вестибюль заполнился под завязку, очередь на участок не помещалась во дворе.

Такая же картина была в других школах на окраине Донецка. Народ наполнял урны со скоростью 10 бюллетеней в минуту. Чуть иначе это выглядело в центре Донецка – в фешенебельном Ворошиловском районе. В центральной школе № 1, в которой объединили 5 участков, к середине дня проголосовало около тысячи человек из ожидаемых шести тысяч. Но председатель УИК сообщила, что её «контингент» всегда ходит на выборы хуже, чем люди в спальных районах.

Настроение у народа было приподнятое. Услышав слова «журналист из России», все как один говорили о том, как сильно «достали эти в Киеве» и как много надежд у них связано с Россией. В подавляющем большинстве это были люди немолодые. Женщин и мужчин примерно поровну.

– У меня сегодня настроение лирическое, – признался седой дядечка в бейсболке. – Какое ещё может быть настроение в такой прекрасный день?

И никто, ни один из этих счастливых людей, не смог ответить на простой вопрос: а что будет за «прекрасным днём» референдума? Что будет, если от Украины они «отголосуются», а вторым Крымом не станут?

По состоянию на воскресенье, 11 мая, не было известно ни о каких гарантиях самопровозглашённой ДНР, равно как и Луганской республике, со стороны России.

Немного арифметики

Многие избиратели, уже проголосовав, признавались: ещё две-три недели назад они не собирались участвовать в референдуме. Одних подтолкнула на участки Одесса, для других последней каплей стал Мариуполь, третьи только в ночь на 11 мая, узнав об очередной стрельбе в Славянске, решили голосовать. Разбираться в том, кто начал первым и почему, дончане не хотят. Во-первых, они очень верят российскому телевидению. Во-вторых, у «бандеровского» Киева в их глазах – «презумпция виновности». К полудню явку на окраине города оценивали в 50 процентов.

Правда, никто толком не знал, что принимать за 100 процентов. В середине дня в среднем на каждом участке проголосовало по 3-4 тысячи избирателей из тех 8-10 тысяч, что там ждали теоретически. Но это самое «теоретически» могло вырасти непредсказуемо из-за того же отсутствия списков: люди приходили голосовать не по месту жительства, а просто на удобный участок, достаточно было паспорта с пропиской в Донецкой области. Ни в одном УИК мне не смогли ответить на простой вопрос: а как они проверят, не голосует ли кто по два, три, четыре раза, если все списки создаются от руки в режиме реального времени?

Так или иначе, но в Донецке было полное ощущение потрясающей электоральной активности. Такого я не видела даже в Крыму. А поскольку урны везде, где их не заменили картонными коробками, прозрачные, то можно было и результат предсказать. Однако на всё это можно посмотреть и с менее оптимистичной (для сторонников федерализации) точки зрения.

Как уже писала «Фонтанка», только каждый пятый директор школы, где обычно проходят выборы, рискнул ослушаться областного начальства и пустил во вверенное помещение референдум, который киевские власти не признали легитимным. К таким школам прикрепили избирателей из соседних. Оказались объединены по 5-6 участков. Получалось, что на каждую комиссию в среднем пришлось в 5 раз больше избирателей, чем обычно.

Одновременно поредели в полтора-два раза и сами комиссии, потому что не все согласились участвовать в проведении референдума. И на каждого члена УИК пришлось уже не в 5, а в 10 раз больше избирателей. К тому же надо было линовать листочки и вписывать голосующих от руки, тогда как обычно достаточно поставить подписи в амбарной книге. Это сильно замедляло процедуру выдачи бюллетеней. Оттого и росли очереди.

Кроме того, повторим, нет никакой мало-мальски гарантии от многократных голосований на разных участках. И это может увеличить число проголосовавших до непредсказуемых величин.

И, наконец, о вероятном результате. Люди, не поддержавшие федерализацию, в подавляющем большинстве говорили мне, что проигнорируют референдум 11 мая. Это означает, что голосов «против», по всей видимости, получится немного. Донбасс может перекрыть 97-процентный результат, показанный в Крыму.

Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»

© Фонтанка.Ру

Нельзя быть патриотом России, ненавидя СССР

Явка на референдуме в Луганске, по последним данным, превысила 75%

Проблемы при голосовании, по его словам, "возникают в районах, где армия мешает проведению референдума" - в населенных пунктах Сватово, Меловое, Белокуракино и Троицкое.

Участки будут открыты 11 мая вплоть до 22:00 (23:00 мск). Первые итоги голосования будут оглашены в ночь на понедельник.

Проблемы с безопасностью

Украинские силовики заблокировали доставку бюллетеней в некоторые районы для голосования на референдуме по статусу Луганской области. Как сообщил на пресс-конференции глава Центральной избирательной комиссии Луганской области Александр Малыхин, "силовики на БТР не допустили подвоз бюллетеней в Беловодский, Марковский, Сватовский, Меловский и Троицкий районы". Таким образом, признал он, "в этих местах нет возможности провести референдум". 

Украинские силовики заблокировали доставку бюллетеней в некоторые районы Луганской области

В городе Красный Лиман (Донецкая область), где, по предварительной информации, идут столкновения ополченцев с украинскими силовиками, принимающими участие в карательной операции, была нарушена связь с двумя территориальными комиссиями. На данным момент связь восстановлена. 

По некоторым данным, в осажденном украинскими силовиками Славянске утром была слышна стрельба.

Проблемы с безопасностью наблюдаются 11 мая и в Луганской области. Как сообщил корр. ИТАР-ТАСС представитель луганского пресс-центра по вопросам референдума Василий Никитин, "в одном из районов вооруженные люди, некая "национальная гвардия", запугивают людей, гоняют технику из одного населенного пункта в другой".

Почему проводятся референдумы

Сторонники федерализации в Донецкой и Луганской областях проводят референдумы в связи с состоявшимся в апреле провозглашением Донецкой народной республики и Луганской народной республики.

В Донецкой области вопрос, который выносится на референдум, звучит так: "Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности Донецкой народной республики?" Он напечатан на украинском и русском языках, а под вопросом приводятся варианты ответов - "да" и "нет". В ЦИК ДНР ранее сообщили, что к референдуму отпечатаны более 3 млн бюллетеней

Жителям Луганской области предстоит ответить на вопрос "Поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности Луганской народной республики?". В поддержку проведения референдума высказался перед началом голосования президиум облсовета Луганской области.

Избирательные участки в Донецкой и Луганской областях открылись 11 мая в 08:00 по местному времени (09:00 мск). Некоторые из них будут открыты 11 мая вплоть до 22:00 (23:00 мск). Однако во многих городах и селах они будут закрыты раньше: 18:00 - 20:00 по местному времени.

Первые итоги голосования будут оглашены в понедельник 12 мая.

Позиция Украины по вопросу референдума

Проводимые 11 мая в Донецкой и Луганской областях референдумы являются незаконными и не имеют "ни юридических, ни фактических последствий". С таким утверждением выступил на брифинге назначенный Верховной радой министром юстиции Украины Павел Петренко. "На Украине не проводится никакой референдум. Ни конституция, ни законы не предусматривают возможности проведения таких референдумов", - считает Петренко.

Киевские власти считают, что референдум в восточных областях "не будет иметь никаких правовых последствий для территориальной целостности и устройства Украины". Об этом говорится в заявлении МИД Украины, распространенном 11 мая его пресс-службой.