А. Проханов: "Продолжается гигантская историческая схватка за Украину"
2014-01-21 22:45:36 (читать в оригинале)
И. ПЕРЕСЕДОВ: Добрый вечер. Это программа «Без вопросов» на «Русской службе новостей». В студии Илья Переседов и Александр Проханов. Здравствуйте.
А. ПРОХАНОВ: Добрый вечер.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Планировали мы, что будем говорить о Дарах волхвов, о ситуации с религией в стране, но пришли печальные вести из Украины. В Киеве льётся кровь. Известно о серьёзных столкновениях между оппозицией и представителями властями. Как рассказал нам специальный корреспондент газеты «Известия», оппозиция строит катапульту, чтобы расстреливать регулярные войска. Неужели начался масштабный переворот в Киеве?
А. ПРОХАНОВ: Конечно, оппозиция вооружается. Катапульта - это такая гигантская ложка, которая приводится в движение рессорами от старых автобусов.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Я слышу иронию в Вашем голосе.
А. ПРОХАНОВ: Нет, что Вы! Я передавал им чертежи, и это моя идея. Они будут сейчас применять против «Беркута» греческий огонь. Это такие огромные кувшины, наполненные нефтяной смесью. И, наконец, они вызвали к себе сейчас специалистов по линзам и оптике. Как Архимеда уничтожили под Сиракузами, так будут уничтожать и «Беркута». Это будет грандиозная военная операция.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Писатель, главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов не верит, что ситуация, сложившаяся на Украине, приведёт к значительным политическим переменам.
А. ПРОХАНОВ: Последние месяцы Майдан обмелел, с него ушли люди. И хотя картинки, которые мы видим по украинским и западным СМИ, демонстрируют толпы, там нет никаких ни 30, ни 50 тысяч. Там от силы 30 тысяч людей! Это свидетельство того, что энергетика иссекает. Есть необходимость взвинтить ситуацию и собрать на Майдан людей. «Оранжевая революция» вступила в Украине в новую фазу, идёт атака на цепи «Беркута» и милицию. Задача - пролить кровь атакующих. Два, три трупа, и Янукович будет демонизирован. Люди придут погребать этих несчастных убиенных, и Майдан опять наполнится десятками и сотнями тысяч людей. Акция проводится группировкой, которой управляют не Кличко и другие оппозиционеры, а полевые командиры: бендеровцы и профашистские националистические элементы. Вся остальная оппозиция смотрит на это с некоторым недоумением. Лидеры ходят в изгаженных одеждах и разорванных галстуках. Янукович же поставлен в мучительную ситуацию. Этот оставшийся Майдан можно разогнать за полтора часа, ведь для этого есть огромные силы, но он не хочет этого делать, чтобы не рушить последний мост с Западом. Вся политика Януковича - это две пуповины: из одной тянется русский газ и кредит, а из другой возможное западное доверие, которое поможет ему в 2015 году сделать выборы легитимными.
И. ПЕРЕСЕДОВ: +7-925-101-107-0 - телефон для смс-сообщений. Пишите, какой ваш прогноз развития ситуации в Киеве. Может ли Кличко стать главным консолидированным представителем оппозиции на фоне этих событий?
А. ПРОХАНОВ: Он никогда не сможет стать таким, так как проявил слабость. Кличко вообще боксёр слабый, между нами говоря. Ему всё время подсовывают соперников, чтобы он нокаутировал их во втором раунде. Серьёзным политиком могла бы быть Тимошенко, но её по-прежнему держат в тюрьме.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Правильно ли я понял Ваши мысли, что если Янукович решиться сейчас на реальные силовые действия по разгону Майдана или хотя бы на наказание этих яростных экстремистов, то для него путь в Европу будет закрыт и он будет обречён на общение с Россией?
А. ПРОХАНОВ: Он это чувствует и не хочет этого. Сначала у Януковича были огромные врата, потом двери, а сейчас крохотная калитка. Может быть, останется щель. Конечно, для политика европейского масштаба Януковичу сейчас не хватает решимости и воли. Ситуация осложняется ещё и тем, что в оппозиционных кругах были провозглашены идеи создавать параллельные органы власти, парламент, совет министров, назначать своих губернаторов - а ведь это прямой государственный переворот! Такие перемены могут пройти в правобережной Украине, на львовщине. В левобережной, прорусской они не пройдут. Тогда возникнет две Украины и двоевластие. Этого никто не хочет: ни Кремль, ни Европа, ни Янукович.
И. ПЕРЕСЕДОВ: 76-ой пишет: «Украинская оппозиция использует в политической борьбе боксёрские приёмы Кличко». Уже не Кличко, раз кровь льётся. 77-ой: «А если окружить и согнать всю эту воинственную шушеру на ближайший стадион?». Мы часто привыкли трактовать в России все события, происходящие на Украине, в контексте собственных интересов. При этом, как мы сегодня слышали от экспертов, то, что там происходит, - это разборки внутренних политических кланов, зачастую региональных, и, в общем, Россия для Украины сейчас уже дело десятое. Так ли это?
А. ПРОХАНОВ: У этого конфликта есть тысячи совершенно разных эшелонов и этажей. Можно работать на уровне подвалов, и там всё будет очень интересно. Мы даже увидим количество тараканов и крыс, которые бегают среди оппозиции. Продолжается гигантская историческая схватка за Украину. Она является частью русского мира, который сложился ещё в дохристианскую пору. Именно здесь среди южных славян возникла первая русская империя, которая простиралась от Киева до Новгорода, от Чёрного моря до Балтики. Именно здесь, в Херсонесе, Господь протянул свой сияющий перст и коснулся чела Владимира «Красное Солнышко», который крестил Русь. Этот русский мир был создан раньше для неверующего человека, для истории. А для верующего в промыслы он был создан, чтобы аккумулировать в себе высшие смыслы, в данном случае райские. И на них ополчился весь окрестный мир, потому что это была укоризна Западу. Он на протяжении тысячелетий нападал на русский мир и отрывал Украину. Вдруг шведы оказались в самом центре Украины при Мазепе. А что было во времена Гетмана, который привёл сюда Кайзера, собиравшегося отломить Украину от русского мира? А что было, когда пришли сюда гитлеровские войска и с помощью свастики пытались вырезать Украину из России? А что было при Горбачёве, который вместе с клевретом Кравчуком вырвал Украину и создал независимое украинское государство? Последняя фаза этой схватки была связана с Евросоюзом. Не прошло НАТО, которое должно было утвердиться на Украине при Ющенко, теперь не прошёл и Евросоюз. Мы присутствуем при метаисторической схватке! И она не может кончиться поражением России и Украины, ведь здесь нет победителей и проигравших. Наши страны - это часть гигантского массива, драгоценного для мировой цивилизации. Я убеждён, что рано или поздно он опять восторжествует. Тем не менее, мы не должны смотреть на Украину как на жалкий довесок или вечный камень преткновения, страну, где много важных предприятий, страну, которая даёт нам возможность использовать севастопольскую бухту. Мы должны обратиться к сегодняшней Украине с предложением инициировать возрождение русского мира. Она со своей утончённой мистикой и нежным представлением о тонких мирах, с её силой, мощным этническим народом и потенциалом должна выполнить роль по воссозданию русского мира. Смотря на сегодняшний процесс, с одной стороны, моё сердце обливается кровью, а с другой стороны, как сказал Вернадский: «Я верю, что ноосфера победит».
И. ПЕРЕСЕДОВ: Rusnovosti.ru - наш сайт, на который пишут: «Революции делаются не числом восставших, а идеологией. Украинцы уже решили для себя, что наш путь в Европу». «Отчего не помочь Украине развалиться, а потом поделить с Европой?».
А. ПРОХАНОВ: Давайте поможем развалиться Украине, а потом поможем развалиться России по линиям Кавказа и Урала, отломим Силезию от Польши, ворвёмся с остатками нашей армии в Европу и дойдём до Пиренеев. Распад чреват кровью! Украина не является геополитическим объектом наших интересов. Украина - это мы. Этот нож или скальпель, который, не дай Бог, пройдёт по Днепру, он пройдёт и по нашим сердцам. Мы должны оставить Украину целой, а также перемолоть эту дикую, пассионарную, львовскую энергетику.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Какую цену мы можем за это заплатить? Мы уже внесли субсидии на 17 миллиардов, если не ошибаюсь.
А. ПРОХАНОВ: Какую цену мы можем заплатить, чтобы под Харьковом не возникла база НАТО с ракетами, ориентированными на Москву? Или чтобы наш Черноморский флот не вышвырнули из бухты, и туда не пришёл турецкий или шестой американский флот? Вообще, какую цену мы можем заплатить за безопасность?
И. ПЕРЕСЕДОВ: Я могу легко ответить на этот вопрос. На мой взгляд, в игры с Украиной стоит играть до тех пор, пока это не будет грозить нам прямой кровью, ровно столько до того, пока севастопольский флот остаётся там, где он и находится, и не участвует во внутренних конфликтах.
А. ПРОХАНОВ: А Вы думаете, что исторический процесс поддаётся рациональной обработке? Когда шла российско-грузинская война, Украина чуть было не вмешалась в неё вопреки всем рациональным прогнозам. Тогда флот вышел из Севастополя, минуя все приказы Украины. Он вошёл в территориальные воды Грузии, был около Поти, и Украина была готова штурмовать российские объекты в Севастополе. Эти кризисы возникают сами по себе. Всё, что сейчас происходит на Майдане, с одной стороны, план и концепция интеллектуальных западных центров, но, с другой, всё выходит из-под контроля.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Читаю последнюю новость: «Демонстранты забрались на стеллу стадиона «Динамо» в Киеве и оттуда прицельно забрасывают сотрудников спецназа коктейлем Молотова. Колонны правоохранителей вынуждены отступить. Горят щиты, одежда сотрудников полиции, их гасят пожарные расчёты. Демонстранты также подносят к месту противодействия канистры с бензином для изготовления бутылок с зажигательной смесью. В ответ сотрудники из подразделений милиции применяют свето-шумовые гранаты и слезоточивый газ».
А. ПРОХАНОВ: Если бы вместо Януковича был Путин, а взамен Майдана была Болотная площадь, и если бы «болотные» люди рванули, как тогда они сделали, на Каменный мост, чтобы пробиться к Кремлю, то их бы смели в одну секунду. У украинской власти есть огромный потенциал внутренних войск и «Беркута», но это всё напоминает несчастное стояние полка из «Войны и мира», которым руководил Андрей Болконский. Он стоял под градом картечи, солдаты падали, но приказано было стоять. Так и с этими ребятами.
И. ПЕРЕСЕДОВ: Случился Майдан, а через несколько лет случилась Болотная площадь. Сегодня многие задаются вопросом, а могут ли события, которые сейчас творятся в Киеве, повториться в Москве? Когда мы проводили сегодня голосование, большинство наших слушателей сказали, что они видят в этом реальную угрозу.
А. ПРОХАНОВ: Есть классика «оранжевых революций». Они двигаются по миру, кочуют. Есть «революция роз» и «революция апельсинов». Кстати, первая «оранжевая революция» произошла в 1991 году в Москве. У этой классики есть свои учителя и центр подготовки. Революция, когда смели Януковича, может повториться и здесь. Есть опыт, есть система противодействия и контртехнологии. Болотная площадь захлебнулась по одной простой причине, что были применены другие технологии. Против Болотной была поставлена Поклонная гора. Это было состязание ландшафтов - болото, низина и гора. На неё пришли люди с другой энергетикой и другой национальной философией. Гора одолела Болотную.
И. ПЕРЕСЕДОВ: 77-ой пишет: «А разве можно обойтись теперь без крови, если власть Украины сопли жуёт?». Пассивно себя ведёт, скажет так.
А. ПРОХАНОВ: Пассивность Януковича связана с его нежеланием и страхом пролить кровь, поэтому он и подставляет, по существу, этих беспомощных милиционеров, которым приказано стоять. Вся драматургия связана с тем, что бендеровцы хотят пролить свою кровь, замазать ею Януковича и всю элиту, а в глазах просвещённой Европы выглядеть мучениками.
И. ПЕРЕСЕДОВ: «Надо ли немедленно арестовать Кличко как главаря мятежа, призывающего к свержению законной власти?»
А. ПРОХАНОВ: Мне кажется, что всё этим кончится. Это стояние и компромисс не могут длиться долго. Внутри самого Януковича идут мучительные борения. Он хочет оставаться в глазах европейцев просвещённым президентом, который будет легитимно через год выигрывать выборы. С другой стороны, он хочет получать газ и транши из России. Но сидение на двух стульях невозможно, потому что эти два стула неуклонно разъезжаются.
http://rusnovosti.station.ru/community/blogs/redakciya_rsn/archive/2014/01/21/1479794.aspx
