Vladimirovich wrote:
Хайдук wrote:
да ведь качества тоже отдельные/разные друг от друга, как деления не совсем?
У Впитера детский культ чисел, причем 1,2,3...
На самом деле числа получаются изначально из возможности
различать объекты.
И далее - построить
коллективизирующие соотношения (найти у них общие свойства) и
упорядочить.
Если такой возможности нет, то и говорить больше не о чем, окромя "мировоззрения" и "начальной Вселенной"
Никакого "пространства" для вышеуказанного явно и неявно не требуется.
Собственно,
не случайно вся риторика Впитера сводится к тому, чтобы привести какой-нибудь вырожденный до маразма пример, и сказать, что там чего то нет.
Ну нет, ответит математика. Знаем 
Знаем, где есть и где нет.
Притом "где нет" обычно суть примеры бессодержательные и никому более неинтересные.
Подчеркнуто мною. Причем, странно. но это совпало с тем, что захотелось обсудить (если можно/возможно, суждения предполагают область их действительности), ОСНОВНЫЕ ИТОГОВЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ (вышеизложенного):
6. Дальнейшая эволюция отношений скорость/ускорение, производит на свет новую сущность, размеры и время становятся несоизмеримы, то есть размеры намного больше времени, за которое могло бы произойти такое изменение, когда отношение становится больше 2х, образ Вселенной становится двумерным, происходит перерождение первичной 1 мерной вселенной, в 2х мерную.
7. Этот процесс продолжается, и в последствии вселенная превращается в 3х мерную, этот момент в нашем нынешнем понимании соответствует моменту рождения реликтового излучения.
8. Далее последует перерождение Вселенной в 4 х мерный объект, по нашему пониманию, это произойдет через 30 – 60 миллиардов лет.
9. В дальнейшем, скорость сжатия будет падать и дальше, а вселенная наращивать мерности, и расти в геометрических размерах.
10. Процессы выделения мерности, вероятно совпадают с процессами рождения взаимодействий. Так последнее изменение мерности с 2, до 3, произошло совместно с рождением электромагнитного взаимодействия, а предыдущее превращение с 1 до 2, произошло совместно с появлением гравитационного взаимодействия, в линейном виде, вселенная не обладала этим характеристиками. Следующий переход, с 3 до 4, будет сопровождаться рождением некого «кваркового» взаимодействия.
Мне лично. с моим собственным примитивным ВСЕЛЕНСКОНАТУРАЛЬНЫМ, постулирующим дискретность и счетность ФСЕГО-всего в нынешней вселенной, в течение счетного числа жизней Солнца (Земли, человечества и одного человека), следовательно ОТСУТСТВИЕ инфолионуля (т.е. одновременного нуля абстрактного, объективного и субъективного чего-либо), все вышеизложенное показалось
очень красивым и стройным, и "МАТеМАТичеси" истинным, обоснованым, доказуемым в ДИАПАЗОНЕ 0 и в БЕСКОНЕЧНОСТИ, но только не в реальной Вселенной, в соответствии с главным критерием, который четко сформулировал дружище Хайдук:
ЭТО ТАК, потому что там, в бесконечности (или в 0) никто никогда не бывал, значит опровергнуть не может!!!
А уже как называть эти доводы, железобетонными или железоДОМКРАТНЫМИ - дело абсолютно безразмерное (дело пятое или десятое...). Задвинуть любые критерии истинности в новую НЕДОСТИЖИМУЮ систему, как и сейчас делается в науке - объясняется все что угодно путем введения новых понятий, неопределяемых, типа электричество, протяженность или домкратовость, которые, да простят меня
читатели и
почитатели
квантофорумчане, мне лично
намного представить более всеобщими. но конкретно-представимыми, осмысленными, чем дискретность, я имею ввиду электричестводомкратоподобность, способность притягательно падать к самой себе, или протяженность и изменчивость в одном флаконе. (В 70-е годы прошлого века коллеге во время новоселья я рассказывал о возможности описания плоскости одномерной координатой при наличии дискретности -
типа улитки Паскаля, следовательно и для всей дискретной вселенной такое построение возможно), тогда и вместо протяженности + изменчивости достаточно будет постулировать только одно что-то: все остальное выскочит само собой, как из табакерки... даже при более простых "логичных рассуждениях".
В течение следующего десятилетия деликатное измерение первичного света может предоставить ...
