... 22:30 действует
предложение на индивидуальный ...
... 18:30 действует
предложение на индивидуальный ...
... Югославии они прошли
подготовку - как ... устроить революцию. Это
… даже ...
Удивительная судьба талантливого и способного ученика творцов революций Гиви Таргамадзе тонко переплелась со многими другими судьбами людей, ничуть не менее интересных и так же продолжающих врать самим себе.
Этот сюжет, точку в котором поставит история, показался мне довольно интересным для того, чтобы поделиться им с вами, дорогие читатели.
3 мая, Вильнюс. Наш самолет приземлился в столице литовской республики полтора часа назад. Сейчас почти полночь, но из аэропорта мы направляемся не в гостиницу. Здесь, в самом центре, по нашим данным, есть маленький особняк. Его временный владелец - Гиви Таргамадзе. Еще 8 мес назад это имя в нашей стране не считалось широко известным. За пределами политических кругов он прославился осенью 2012-ого, когда россиянам было представлено видео, на котором лидеры отечественной несистемной оппозиции планируют силовой переворот в минской конспиративной квартире грузинского политика. И вот сейчас, Гиви, как нам показалось, едва закончил встречу. Но с уем - мы пока не знаем. Он весел и бодр, смотрит футбольный матч, ест бананы и пьет "Боржоми". Мы стали первыми, кому в условиях абсолютной конспирации представилась возможность задать все вопросы без исключения.
- В чего-то боитесь, прячетесь, выжидаете? Не сожалеете ли вы, что не совсем верным путем пошли, замахнулись палкой на медведя? То есть на видео - не вы?
- ну это видео - вообще фабрикация.
Политтехнолог и вдохновитель оранжевых революций встречается с журналистами телеканала "Россия" словно ничего и не произошло. Через два дня в России готовят новую Болотную. Как организовывали старую - мы все уже знаем. За 6 месяцев до скандального эфира Москва пережила так называемый "Марш Миллионов". Акцию протеста оппозиция заявляла как мирную. Однако закончилась она рукопашным боем части протестующих с омоном. И позже вылилос в уголовное дело по статьям - "участие в массовых беспорядках" и "применение насилия в отношении представителей власти" 19 человек находятся под стражей. 6 - под подпиской о невыезде. Двое - в розыске. Один из них - Гиви Таргамадзе. По версии следствия, оппозиционеры позвали людей на Болотную с единственной целью - спровоцировать те самые беспорядки и заставить ОМОН применить силу. Таргамадзе обвиняется в координировании и финансировании противоправных действий на Болотной. Кроме того, есть подозрение, что он действовал по заказу и в интересах третьей стороны.
Я российской оппозиции сочувствую - говорит Гиви. А дальше - не был, не видел, не знаком. Я не знаком, у сожалению, ни с той частью российской оппозиции, от знакомства с которыми я бы не отказался.
Константин Лебедев - один из главных фигурантов "болотного дела", один из первых, получивших по нему реальный срок, один из участников нашумевшей встречи в Минске опровергает эти слова в интервью газете "Коммерсант" и объясняет - как и почему встретились российские левые и Гиви Таргамадзе.
"Представь себе Серегу — известного, с нормальным количеством активистов, а денег не было вообще"
"У них есть деньги(…) Наше сложное финансовое положение вынуждает нас обращаться к людям, которые в другой обстановке являлись бы нашими врагами. (…) Мы пытались развести их на деньги за возможность почувствовать сопричастность к большому процессу, что им очень важно, потому что Таргамадзе с этого кормится"
Таргамадзе не отрицает - не зря его имя было на слуху во время украинской оранжевой революции, киргизской тюльпановой, несостоявшейся белоросской джинсовой и, разумеется, грузинской революции роз, с которой, собственно, все и началось.
Таргамадзе: "Я занимался поддержкой демократического процесса в постсоветских странах для того, чтобы эти страны могли быть полноценными партнерами Грузии и это совершенно нормально по-моему. Я в этом ничего такого не вижу, почему это окрестили поддержкой цветных революций"
Кстати, на родине Гиви "революцию роз" нередко называют "зеленой", И вопрос там ставят по-другому: почему его деятельность окрестили поддержкой "цветных" революций, если все они, по сути, имеют одинаковый оттенок - все тот же - салатовый?
Политолог: Понятно, что Таргамадзе сам несамостоятельная фигура, американцы выделяют определенные деньги, грузины их там получают, потом как прокладка их передают. Потому что представьте себе - попался бы вот на такой же истории американский какой-нибудь консул или посол… Весь мир бы увидел, как они действуют на мировой площадке, как они вмешиваются во внутренние дела других государств, как они не признают суверенитет. А тут попался, значит, какой-то шаловливый грузин - американцы не при делах.
Гиви Васильевич совсем не стыдится признаться - заокеанская сверхдержава будит в нем особенные чуства:
- Для вас американцы - они вообще авторитет, да?
- вы знаете, …
- ну ценности американские, так скажем?
- американские ценности - однозначно совершенно.
- а вы уверены, что они вас, вот американцы грузинов считают равными себе в демократическом смысле этого слова?
- не думаю. Никогда не считали. То есть они пытаются сделать так, чтобы это дошло
- а как вы думаете, почему они, американцы, выбрали именно его?
- в 98-99 году в Югославии они прошли специальную подготовку - как устроить революцию. Это специальная… даже по телевизору показывали, я так помню, они специальную подготовку прошли.
- то есть их спецслужбы инструктировали?
- американские спецслужбы
- Таргамадзе поверили ваши оппозиционеры знаете почему? Потому что его нигде не арестовали. Он представил себя как бы таким Че Геварой, который у него везде все получается. И они в него просто-напросто поверили. Люди, которые его окружали, люди, через которых на них выходили, им говорили, что это человек, который никогда не попался.
Насколько нам известно, Таргамадзе попался лишь однажды, в 2012-м, в России. Его "явка" в Минске оказалась провалена. В квартире появилась скрытая видеокамера, которая и зафиксировала встречу наших левых активистов с Гиви. Леонид Развозжаев - соратник Удальцова, помощник депутата Госдумы Ильи Пономарева, один из участников предполагаемой скандальной встречи в Минске. Один из главных обвиняемых по "болотному делу".
"Я подхожу к Илье, говорю: "Что будем делать?" Говорю: "Может, анархистов завести?" Он говорит: "Давай" Все, я выхожу оттуда, пробираюсь, и с гигантскими усилиями провел колонну анархистов на встречу с депутатом Госдумы. То есть я говорил по мегафону "дайте" Ну все люди понимали, для чего идут анархисты. Провел я порядка… Наверное, около 100 человек. В итоге, анархисты начали, конечно, потасовку. А когда началась потасовка, подключился народ. Процесс стал неуправляемым, и все."
Человек с голосом Леонида Развозжаева явно не под пытками докладывает мужчине с грузинским акцентом о том, как он помогал делать Болотную неуправляемой.
Оппозиционеры и их сторонники наверняка объявят эту аудиозапись подделкой. Ведь не верят же они, или не хотят верить, в то, что видео, снятое в Минске, не подделка. Лебедева, который подтвердил его подлинность, о время следствия и в суде - объявили предателем.
"Наверное, подумав о своем политическом имидже, я должен был держаться до последнего, сидеть десять лет, остаться без здоровья и зубов. Может, это было бы правильно."
"Была альтернатива — признать очевидное, именно очевидное. Я ни слова в своих показаниях не соврал и никого не оговаривал. Я не дурак и понимаю, что им нужен был Удальцов. Я во всем сознался и добился отношения «Иди, мальчик, мы тебе по минимуму дадим, ты нам не интересен». Идти на рожон сломя голову, получать десятку и все равно никого этим не спасти — ну это был выбор, который достоин фанатика, но не разумного человека."
Т: Человек завравшийся, конечно, но даже ему было понятно, что людям нужен был Удальцов. Была поставлена цель - арестовать Удальцова. Все, что помогало с этим, все было всунуто в эти материалы, вперемешку даже, можно сказать. В каждом опросе врагом номер один российское население называет Грузию. Поэтому почему бы не прицепить Удальцову грузинскую там помощь или что-то там"
Между тем, в нашем распоряжении оказались и другие любопытные файлы.
Т: Ребята, как жизнь?
У: приветствую, дорогие друзья! Ну как жизнь - видишь, революции не получилось, Немножко откладывается, к сожалению, я уж …
Т: Вы все-таки с лета были какие-то вялые немножко, не вышли пока из отдыхающего состояния.
У: Да видишь, все наши союзники были очень вялые, они, просто, по-моему, все перепугались после этих уголовных дел. Уже вот сейчас это стало окончательно понятно. Они хотят малой кровью, не хотят рисковать, ничего не хотят.
Это лишь один из разговоров, которые летом 2012 вели "незнакомые между собой" Гиви Таргамадзе и левые из России. Судя по всему, по скайпу. Год спустя, Гиви, глядя нам в глаза, утверждал: с Удальцовым не знаком. На том же стоит и Удальцов. Развозжаев признательные показания было дал, однако позже заявил: это потому, что его пытали.
"Врут они. Но по-разному. Ну Серега (…) он все-таки вождь, ему надо до конца стоять. Хотя не вижу смысла. Таргамадзе врет, потому что это для него большой репутационный удар. Развозжаев написал исчерпывающую явку, мои показания ее подтверждают."
Т: Еще раз говорю, что вот так сесть и спланировать с другой стороны в такой большой стране как Россия с такой непростой ситуацией, с такой властью, которая может зайти гораздо дальше, чем позволяет политика или права человека и так далее - конечно, за это никто не возьмется. Это если не будет внутренних процессов совсем нереально его …
Это - кадры - снятые насколько лет назад французскими журналистами в Тбилиси. За столом переговоров один из лидеров белорусской оппозиции и два грузинских политтехнолога. Один из них, как видите - Гиви Таргамадзе. Они встретились, чтобы обсудить, сколько стоит государственный переворот в Белоруссии.
- а как обстоит дело с деньгами? как с этим дела?
- сейчас пока есть. В основном политическая поддержка и обещания прислать помощь. Есть решение американского сената, которое должно принести нам несколько миллионов долларов. Это все, что пока есть - мы еще ждем.
Т: Мы поможем вам, мы сделаем кое-что для вас. Мы дадим вам 4 миллиона на то, чтобы захватить власть.
- вы считаете, что достаточно?
- авторы фильма, фрагмент которого вы видите, развали его рассказом о людях, поддерживающих демократизацию стран бывшего советского пространства. Видимо такое определение Гиви и его соратникам по вкусу.И они спокойно обещают оппозиционерам деньги прямо перед камерой французской съемочной группы. В России же их действия считаются организацией массовых беспорядков. И в беседе с нами демократизаторы изо всех сил открещивались от болотной.
-Какие могут передаваться деньги из Грузии в Россию? Даже те суммы, которые там затрагиваются, никакой нормальный человек не может ничего серьезного планировать за те деньги, которые там говорится.
"Сколько было обещано денег и сколько давали?
Оговорено было $35 тыс. в месяц. Сумма невеликая, но для леваков все определяющая. Передавали деньги траншами мне: покупал в переходе метро телефон с симкой, узнавал время и место встречи, показывал пришедшему человеку паспорт и получал деньги в конверте."
"В июне, после 6 мая, мы получили $90 тыс. На эту сумму были куплены машины Развозжаеву и Насте Удальцовой. Еще ушли на листовки, около 70 тыс. рублей каждый тираж, флаги, расходы на штаб, Леня там набрал команду. Поездки. В кабаках я платил из остатков."
Т: Тогда я бы очень попросил особенно, чтобы останутся хотя бы их супруг и так далее что и не отнимают эти машины и телефоны, потому что это точно я никому ничего такого точно не покупал. Это ихняя собственность.
Мы не станем говорить, что впервые на экране полная версия скандальной видеозаписи, потому что полна версия - это примерно 60 часов. Главные действующие лица появляются в кадре не сразу. Это двор жилого дома в центре Минска. Нам кажется, было бы странным утверждать, будто бритоголовый мужчина лишь похож на Сергея Удальцова. Нужный подъезд, та самая квартира, бритоголовый по-прежнему выглядит как лидер Левого фронта.
"Я здесь, я вместе с вами, а следователи подождут"
Оппозиционеры кого-то ждут. Ждут и вот он приходит. Человек, похожий на Гиви Таргамадзе лицом, фигурой, голосом и акцентом сообщает: есть идея, под которую какие-то люди готовы выделить приличное финансирование.
Т: - они хотели, чтобы им наняли эти залы для тренировок, основную форму какую-то делать. Вот такие вещи. В принципе ихняя идея такая, немножко растянутая и немножко такая для них идеалистичная. То есть они хотят довести до того, чтобы там 100 или 200 тысяч человек собрать - все в одинаковых формах, с этими коловратами, И так пойти на Кремль. Удальцов, похоже, согласен, на любой каприз за ваши деньги. Он вновь жалуется, что соратники - Навальный, Немцов, Пономарев, стали слишком осторожными и каши с ними не сваришь.
У: -пока они больше в минус работают, чем в плюс. 6 мая они вообще работали полностью на слив. Они же просто были заинтересованы, чтобы ничего не получилось.
Т: В этом движении как бы , насколько я вижу там по-настоящему идейных людей не так уж и много.Это уже как работа получается и поэтому дальше этого не очень хочется идти.Хочется так комфортно жить в этой среде, без того, чтобы напрягать себя как-то ситуацию…
3 мая 2013 года - город Вильнюс. Из Вильнюса, где Гиви назначил нам встречу, мы привезли интересное видео тоже с участием оппозиционных сил. Их серии "нарочно не придумаешь". (мелькают Милов, Пономарев, еще кто-то)
Мы упомянули, что наша встреча с Гиви состоялась в ночь на 3 мая. За пару дней до новых митингов на Болотной, в особнячке в центре Вильнюса. Нас не оставляло ощущение того, что Таргамадзе перед нашим интервью с кем-то встречался. тем более что именно в эти дни в Вильнюсе проходил съезд оппозиционных сил России, Белоруссии и Литвы. И вот, мы покидаем особнячок и видим знакомые лица.
-Здрасте, не помешаем? Телеканал Россия-1. Неожиданно вас здесь видеть.
Депутат Госдумы Илья Пономарев. Тот, что получил 750 тысяч долларов за курс из двух лекций общей продолжительностью 29 минут, а теперь должен эти деньги вернуть. Может он приехал просить взаймы? Владимир Рыжков - бывший спикер Госдумы, ныне оппозиционер и председатель "Парнаса". Леонид Гозман - в прошлом активист "Союза Правых Сил" и "Правого дела", в настоящем - советник генерального директора компании "РосНАНО", Владимир Милов - бывший заместитель энергетики в кабинете Михаила Касьянова. В воздухе отчетливо пахло грузинским.
Корр - что делаете?
Пономарев - Гуляем
Корр - Гуляете?
Пономарев - Гуляем
Пономарев - хороший город
Гозман - чудесный
Корр - решили просто приехать на майские?
Пономарев - да, а вы какими судьбами?
Корр - тоже вот случайно встретили Гиви Таргамадзе
Пономарев - серьезно?
Корр - вас это удивляет?
Гозман - я с ним вообще незнаком, поэтому как-то
Мы приехали сюда еще раз, но уже днем, чтобы получше все рассмотреть. Ратушная площадь Вильнюса, адрес Диджо, 19, тот самый ресторан. И всего тридцать шагов и два дома отделяет нас от того места, где снял свою квартиру всеми разыскиваемый Гиви Таргамадзе. Сейчас он находится здесь - вот те самые ворота, автомобиль Лексус, на котором Гиви разъезжает по Вильнюсу и автомобиль сопровождения.
Еще одна неожиданная встреча поджидала нас на борту рейса на Москву. В первом ряду бизнес-класса мы обнаружили Бориса Немцова, который как и Пономарев с Рыжковым, разумеется, также оказался в Литве случайно. Упоминание о том, что мы встречались с Гиви Таргамадзе вызвало у него странную реакцию.
Корр - час мы с ним разговаривали, это в принципе человек такой, убежденный в своей правоте,
Борис Ефимович согласился поведать нам о том, что он думает о …
Немцов: Вот, и только у нас в России-матушке личность Таргамадзе превращена в какого-то такого монстра, такого великого, могучего, всесильного, плетущего заговор против нашей огромной страны и готовящего государственный переворот. Это все абсолютное вранье.
Чтобы разобраться и понять, кто же такой Гиви Таргамадзе и чем он занимался на территории Российской Федерации, мы приехали в Грузию, в Тбилиси, вот в этот дом, где находится штаб-квартира, в которой заседают люди, знающие Гиви Таргамадзе много лет - сейчас они приоткроют завесу тайны и расскажут о нем то,чего мы не знали об этом человеке.
Это - Нано Какабадзе. Некогда близкая подруга Таргамадзе. Не один год работала с ним бок о бок в грузинском институте свободы
"Я правда думала, что он правозащитник, но в конце концов выяснилось, что он талантливый криминал"
- когда вот он утверждал, что надо захватить власть в том-то городе, он вполне готов был?
- естественно никакой блеф нам не была и никакой нереальности там не было, это реальность, он знал эти вот технологии, он имел достаточно денег для этого. Какабадзе размышляет - есть ли у Гиви и у тех, кто стоит за ним, шансы на успех в России.
- Но если был бы не Путин, а кто-то другой, то наверное не было бы даже 50 на 50, это не было бы 70 на 20
- что потерпели бы фиаско?
- нет, не потерпели бы
- то есть если был бы другой президент, они могли бы добиться своего?
- да, это стопроцентно уверена я. Они очень способные люди.
До недавнего времени Гиви Таргамадзе занимал в парламенте Грузии пост главы комитета по обороне и безопасности. Несколько лет назад он шокировал своих избирателей, угрожая им в эфире национального телевидения.
Какабадзе: - это 2007, потом 2009. Тогда были мои деньги и мои манифестации и он просто увидел, что люди посмели выйти защищать свои права - он прямо угрожал всему народу - что я вас всех застрелю. Таргамадзе угрожал гражданам, которые разочаровались в президенте Саакашвили и вышли на улицу требовать его отставки.
- с 2003 года, когда они пришли к власти, с 2004 года они уже начали против грузинского народа уже действовать.
Тристан, боевой генерал, ветеран двух войн - абхазской начала 90-х и пятидневной 2008-го года. А еще он политзаключенный. После разгрома Цхинвала оказался в тюрьме за то, что выполнил приказ главнокомандующего как офицер, но потом рассказал правду о короткой войне как честный человек.
- ну вы же знаете, что кассетные бомбы уже давно запрещены международным законом. Гиви Таргамадзе просил Саакашвили, что будем бомбить кассетными бомбами Цхинвал. И Саакашвили дал согласие.
- чтобы было как можно больше разрушений?
- само собой
В Росии Гиви Таргамадзе по прежнему имеет статус обвиняемого, объявленного в международный розыск. В данный момент он находится на родине в Тбилиси и вот уже две недели может свободно путешествовать. Интерпол не знает, как квалифицировать его действия с точки зрения уголовного права. В правоохранительных органах Грузии и прочих стран СНГ претензий к Таргамадзе пока нет.
... 17:00 действует
предложение на индивидуальный ...
... 18:30 действует
предложение на индивидуальный ...
