Эльза Брабантская elsa_brabant нежно берёт нас за руку, и тихо, но твёрдо тащит в мир музыки. С её подачи мы начинаем любить оперу и симфонию даже поневоле. Эльза умудряется найти в музыке такие неожиданные нюансы, о которых никогда не узнаешь из обычных книжек. Кстати, в книжках Эльза тоже разбирается отлично - в связи с чем мы сейчас обдумываем бодрое ток-шоу на общекультурные темы в формате перекрёстного интервью. Спасибо viktorfeds за идею:)



ТК: Эльза, я так давно ждала, когда ты созреешь снять завесу тайны со своей многогранной личности, что даже не знаю с какого вопроса начать. А, вот! Любишь ли ты Брамса?:)

ЭБ Oui, mon cher!:)
(намекает на Саган; неужто читала в оригинале? - ТК:)

ТК: Эля, меня всегда интересовало: такие глубокие знатоки музыки, как ты – представляют себе всех этих композиторов в виде людей или в виде звуков? Для меня, например, умение полифонически мыслить сродни инопланетному разуму. Как можно представить себе, что получится из сочетания звуков скрипки, виолончели и арфы? В общем, композиторы – это какие-то небожители или как?

ЭБ: Это ты не видела знатоков. Просто музыка - моя профессия и главный интерес в жизни. Я писала как-то в своем журнале, какую трудную школу проходят профессиональные композиторы (а мы читали: Музыка как предмет роскоши. Часть первая - ТК).
Они очень много слушают, изучают партитуры других великих вдоль и поперек, сочиняют сами, и, конечно, знают правила сочетания тембров, тонов, пластов фактуры назубок. У художников примерно так же, только музыкальная техника сложнее, мне кажется. И потом, музыка – это процесс, который разворачивается во времени. Его надо рассчитать и организовать согласно музыкальной логике и драматургии. Это очень серьезная интеллектуальная работа.
Но вообще, это ремесло, как и любое другое. А небожители – это те, кому дан Дар.

ТК: Мне всё-таки очень хочется визуализировать музыкальный процесс. Ты на меня ругаешься, но меня очень завлекает оркестровая яма. Почему в неё так и тянет заглянуть? Как это так, что нарядные и такие профессиональные люди всю свою карьеру строят в яме? Им, вообще, не обидно, что они всю жизнь издают только один звук в составе общей полифонии? И сколько их там, в яме, всего?

ЭБ: Во-первых, в оркестровой яме находится только театральный оркестр, все остальные выступают вполне себе на поверхности. Во-вторых, почему ты думаешь, что они сидят там в безвестности? Их видно из зрительного зала, другое дело, что в яме только локальное освещение - над пюпитрами. И она не такая глубокая, чтобы сочувствовать этим людям "на дне":). Там очень уютно, кстати.
А насчет их судьбы издавать только один звук, так это же не роговый оркестр эпохи крепостного права, где и правда, каждый рог издавал только один звук. Здесь у оркестрантов очень сложные партии, серьезные и ответственные соло. А заглянуть в яму хочется, потому что нигде больше нельзя так близко рассмотреть инструменты. В большом симфоническом оркестре примерно сто музыкантов, в театральном - поменьше. И это потрясающее ощущение - быть частью такого уникального организма. Ты никогда не пела в хоре? (и даже в 4 руки не играла, увы! - ТК). Коллективное музицирование - это счастье.

ТК: Эля, я вот не могу себе представить, как, в какой момент, маленькая девочка, которая заучивает гаммы, решает сделать музыку своей профессией. Расскажи, как это происходит? Вот ты шла, шла, и… ?

ЭБ:... и решила бросить музыкальную школу, которая отнимала у меня уйму времени и нервов, потому что я очень боялась играть публично. И ещё у меня было просто роковое неприятие учительницы по сольфеджио. Это было после 6 класса. Но родители уговорили меня все же закончить, просто чтобы довести дело до конца, и я уступила. А в 7 классе произошло два события – сольфеджио стал вести другой преподаватель, и в класс ансамбля пришла молодая девушка-кларнетистка. И мы с ней стали играть концерты Вивальди с листа. Каждый урок – новый. И у меня в сознании произошел какой-то качественный сдвиг. Как будто сняли замки и распахнули двери. И такие бесконечные перспективы музыкальной красоты открылись моему взгляду, что я, наконец, поняла, чем хочу заниматься в жизни. А до этого вообще не представляла. Пошла бы, наверное, за компанию с подружками в экономический или в мед.
Вот тебе роль личности не только в истории, но и в отдельно взятой судьбе.

ТК: Вопрос про твой ускользающий виртуальный образ. Я тебя знаю уже давно, и ты всё равно для меня как шкатулочка с секретом. Не успею я привыкнуть, что ты крайне тонкий и вдумчивый литературный критик, как ты, оказывается, еще и совершенно по-новому видишь и открываешь для меня неизвестные моменты в музыке. Много у тебя еще кроликов в рукаве?

ЭБ: Кроликов-то много, но они все какие-то недоразвитые:). Зато у меня есть талант пускать пыль в глаза. Я ценю этот свой дар! Экзамены всегда сдавала не просто на 5, а с блеском. При этом часто готова была на 3+. Но я умела этот минимум оформить в такую упаковку, что с первых слов преподам было ясно, что они имеют дело «с крайне тонким и вдумчивым» (тебя цитирую!) знатоком вопроса:).
Однажды в налоговой я сошла за «хорошего бухгалтера», а в агентстве недвижимости - за «сильного юриста». Так что ты осторожнее со мной!:)

На этом месте мы как раз и поиграем в игру "Подбери мне аватар". Я предлагаю Эльзе подборку аватаров, которые, на мой вкус, могли бы ей подойти - и мне очень интересно, совпадет ли хоть один с её личным вкусом? Условие игры: если мой аватар понравится герою интервью больше, чем свой, его надо забрать себе:)



ТК: Эль, вот некоторые твои занятия, о которых я знаю – музыка, бег, лыжи – подразумевают некую интровертность, желание уйти в себя. Значит ли твой приход в жж, что ты вышла из себя? Или ты просто уравновесила внутреннее и внешнее?

ЭБ: Ты думаешь, что музыка, бег и лыжи – это занятия интроверта? Никогда не задумывалась над этим. Но ты, кажется, права. Мне не бывает скучно одной, хотя мне очень нужны нужные мне люди.
Мой приход в жж случаен, но мне тут хорошо, потому что вирт – это отличная возможность уйти в себя, когда захочется, и выйти из себя, когда надоест:). Да и виртуальные друзья - отборные, с другими смысла нет дружить, в отличие от реальности, где страшно много лишнего общения в силу обстоятельств и по инерции. В общем, я полюбила вирт именно в формате жж, где есть место высказаться и выслушать другого. Фейсбук не люблю категорически.

ТК: Кстати, о публике в жж - как она тебе? Даёт ли что-то новое?

ЭБ: Я ещё не могу точно ответить на этот вопрос. Пока у меня ощущение, что публика в жж - это такая шумная многолюдная толпа, как на нью-йоркской фондовой бирже, состоящая из страшно озабоченных людей, которые под громкие крики Top! Sos! Achtung! что-то стремительно роют, пишут, постят, репостят, деловито френдятся и не оглядываются. Им, несчастным, даже лайк ближнему своему поставить некогда, не то что ответить на комментарий. Они на работе. Они завели свою машину и им нельзя останавливаться.
Ещё я поначалу дивилась местному пиру махрового понта. Хотя, чему удивляться, вирт – теплица для него. Можно написать, как ты выбросил на ветер три миллиона. Тебя никто не уличит во лжи, если ты расскажешь, что твой ЗОЖ - это два литра утренней тибетской росы в день и рагу из язычков соловьев, умерщвлённых выстрелом из пистолета в левый глаз:). В общем, на переднем крае шумно и суетно.
А на отшибе, в провинции, где мы находимся, вполне хорошо. Здесь много интересных людей, есть, что почитать, что посмотреть. Но, наверное, и мы постепенно будем двигаться в сторону ускорения темпа.

ТК: Эль, как ты думаешь, автор дневников – он донор или вампир?

ЭБ: Насчет доноров и вампиров я не могу тебе ничего сказать:). Вроде как нормальный обмен в обе стороны.

ТК: Тогда я спрошу по-другому. Говорят, что на сцене актеры получают заряд от зала. Тут у каждого из нас есть своё маленькое общество. Некоторые звёзды жж ведут себя с читателями как с паствой: следуешь моему учению – ладно, сиди, противоречишь, - пошел вон, болван. Как ты думаешь, такой неприятный тон – это от невоспитанности, от чувства собственной важности – или всё-таки от того, что среди юзеров ЖЖ, и правда, много хамоватой публики? И тогда превентивное хамство - это просто мера самозащиты? Но я вижу, что те, кто хочет нормально общаться - общаются вполне нормально, прости за тавтологию. Тогда что это за феномен?

ЭБ: Тут надо разделить звезд и комментаторов. У топов политика грубости - это элемент проекта, я думаю. Провокация - хорошая вещь для пиара. А какие они на самом деле, эти топы – поди разбери. Остальные хамят по тем же причинам, что и в реальности. Кто-то не воспитан, кто-то злобен и глуп, кто-то подражает манерам топов. Здесь же базар, толпа - и повышенная опасность распространения инфекции.
А еще, как мне кажется, это просто местная мода такая. А если вычленить отдельного юзера из этой агрессивной толпы и начать с ним спокойно и дружелюбно общаться - он ответит тебе тем же.

ТК: Эль, мы с тобой обе болезненно реагируем на быдлохамство, только ты резче. А я иногда очаровываюсь манерой человека складывать слова в предложения и не вижу того, что ты сразу отвергла. И получается, что ты права: если человек – хам, то он не может быть созидателем, ведь так? Есть в хамстве какая-то поломка, ущербность личности?

ЭБ: Я тоже очаровываюсь манерой, если хам талантлив, но моя очарованность на личность хама не распространяется. Это ведь не просто грубость. Хам - это человек, в котором убита или покалечена человечность. Созидать он, думаю, может, но его творческий размах - ограничен. А, значит то, что он создаст, не осветит ничью душу.
Просто в хаме есть некая сила, действующая на людей. Вроде, он позволяет себе то, что многие думают, но не решаются сказать. У меня с этим такая ассоциация: некто проиграл в карты последние деньги, напился вдрызг с горя и лежит в луже. Мимо проходят двое. Первый прохожий думает: «Вот скотина! Надавать бы тебе, свинье, по тупой башке!» - но это только мысли. Де-факто он вызывает картежнику скорую, чтоб его отвезли в вытрезвитель. А второй прохожий и подумал, и сказал, и сделал: не только обложил картёжника вслух, но ещё и пнул его с ноги. Вот он и есть – хам. И мне кажется, в этом вопросе разница между словом и делом - принципиальна.

ТК: Эля, ты в жж недавно, но уже создала коллекцию шедевральных текстов о Вагнере, которыми зачитываются не только музыкальные профаны вроде меня, но и профессионалы. Ты умудряешься найти неожиданные детали и показать этих гигантов прошлого так свежо и актуально, что они начинают казаться нашими современниками. Не думаешь написать книгу? Только не говори что они все уже написаны. У тебя есть свой стиль и своя увлекательная манера. Я серьёзно спрашиваю, кстати.


ЭБ: Таня, тебя не унять в твоей любви к прилагательным в превосходной степени:). Я рада, конечно, что тебе нравится. Но для профессионалов это не представляет никакого интереса. У нас во дворе была девочка, которая в 10 лет перечитала и Гюго, и Гете, и Бальзака, и Эдгара По, и Шекспира. И когда наступали сумерки, и игры заканчивались, мы собирались вокруг нее, и она пересказывала нам содержание классики в своей неповторимой манере. Вот у меня примерно этот жанр:). И ценным в нём я сама считаю то, что могу гарантировать 95% информационной достоверности. 5% отношу на ретрансляцию ошибок в источниках и какие-то невольные огрехи.
Про книжку мне не приходило в голову до того момента, когда ты впервые выдвинула эту идею. Свой взгляд на тему музыки разве может быть причиной издавать книжку?
(талантливая компиляция, как мне кажется - вообще основа современной литературы - ТК)

ТК: Что ты думаешь по поводу прогнозов о смерти жж? Я вот их регулярно читаю, но думаю, что потребность людей именно в текстах неискоренима. Ланкастер lan_caster недавно приводил смешную схему про пользователей жж, да и наш первый проект с конкурсом текстов показывает, что почитать есть, что, и есть - кому. Может, нам надо сразу создавать библиотеку текстов, чтобы в ней хранились все конкурсные произведения? Как тебе идея?

ЭБ: Прогнозировать я не могу, но это пока единственная площадка для читающих и пишущих людей. Мне кажется, она плохо технически оборудована, но в остальном в ней есть все для того, чтобы жить и не умирать еще долго.
Так что, да, я - за библиотеку; есть очень хорошие тексты, не хочется их потерять.
И схема Ланкастера - отличная:)
(не могу не перепубликовать её ещё раз - ТК):


ТК: Некоторым кажется, что человек который так много знает, наверное, строгий:) Но у тебя отличное чувство юмора и позитивное отношение к людям:) Почему народ робеет?

ЭБ: Это у меня аватарка и ник такие, я когда-то их выбрала совершенно бездумно, чтобы прокомментировать в жж одного человека. А к тому моменту, как захотела поменять, оказалось, что это не так просто. Так что продолжаю зваться Эльза фон Брабант - тут гонг и фанфары! Испугаешься такую! Но я посмотрю на твою подборку картинок, может, что и выберу для себя:)
(а ещё тебя ждёт Дружеский разбор блога, и я разберу тебя на кусочки в ближайший четверг - ТК)

ТК: Расскажи нам про близких людей в своей жизни. Что они для тебя значат? Про встречи с друзьями – что вы на них едите, о чем болтаете, много ли смеетесь?

ЭБ: У меня большая семья, всех очень люблю, они меня тоже, кроме того, мы дружим все, и это прекрасный фон моей жизни. Это всё мои незабвенные мама и папа, которые задали в семье такой тон взаимного обожания.
Теперь уже все выросли и расселились, но традиция собираться шумной разновозрастной толпой в нашем доме осталась. Это чудесно, но страшно утомительно!:). Последнее время я ввела практику делить всех на группы и принимаю по расписанию. Но они все равно норовят сбиться в кучу:).
Что касается моих друзей, то это только те немногие люди, с которыми в горе и радости мы съели пуд соли. Они мне стена, и я им тоже. Когда мы собираемся у меня (это традиционно Рождество), я готовлю что-нибудь эдакое, национальное. Например, хинкали, бешбармак и какой-нибудь интересный десерт и коктейль. Остальное по испытанному трафарету.
Две моих подруги – необыкновенной одаренности люди. Они - маяки для меня, фантастические рассказчицы. Поэтому мы едим , пьем, играем и резвимся с детьми на всю катушку в атмосфере непрерывного хохота и музыки в живом исполнении:). Все в меру ненормальные, поэтому как-то удается и оттянуться, и вовремя остановиться.

ТК: Эльза, спасибо! Ты там давай, собирай книжку про Вагнера, будем ждать от тебя новых историй про музыку, деньги, кровь и страсть!

ЭБ: Таня, и тебе спасибо за интересные вопросы, пойду оправдаю твои ожидания:)

Интервью с блогером LILU-1990: "В сети нужна ментальная гигиена"
Мы продолжаем открывать блогеров друг для друга. У отличного автора и художника lilu_1990 - необычные, короткие, нелинейные тексты и выразительные иллюстрации. Интервью с Лилу получилось очень искренним и свежим, как цветок на лужайке, которые она рисует. Нам очень понравилась та Лилу, которая скрывается за полумаской на своём автопортрете:)



ТК: Лилу, привет! Мы давно знакомы, знаем тебя как интересную, глубокую – и очень загадочную личность. Будем срывать покровы или останемся в тени?

LILU: Таня и друзья, читатели и участники «Антиэйджеров», привет! Зовут меня Оля, а Lilu-1990 – это просто имя журнала. Не пугайтесь, 1990 – не год моего рождения. Назвала журнал как попало, тогда не собиралась его вести всерьёз.
Насчёт покровов - даже на автопортрете я в маске, и получается, что покровы остались! Но у меня в журнале есть и фото с поднятым забралом, если отмотать записи.

ТК: Лилу, ты давно в жж? Поделись с новичками своими эмоциями и наблюдениями от первого года. Чем тебя привлек жж и чем отталкивает? Жизнь в жж – это целая жизнь или только часть жизни? Большая?

LILU: Писать в журнал я начала в 2013 году. Начала писать от грусти, со стиха (не позорного). Тогда у меня были печальные дела с жизнью, я старалась отвлечься. Вообще, я всегда любила дружить, читать и писать, так что жж - площадка прямо для меня. Здесь я познакомилась со множеством чудесных ребят. Мой журнал – не обо мне - хотя он, конечно, обо мне:). Я к нему отношусь как к необязательной творческой затее, как будто создаю альбом с картинками и текстами, сундук со сказками. Представляю себя как бы таким Хармсом! Некоторым мыслям, чтобы обрести силу, нужно обязательно быть сказанными или написанными.

ТК: Лилу, мне очень-очень нравятся твои работы. И в связи с этим вопрос: что для тебя рисование? И давай покажем твои работы нашим читателям?

LILU: Рисование для меня перманентная потребность и занятие, через призму которого я в значительной мере ощущаю себя собой, мой якорёк. Знаю, что неправильно принимать себя через дело, нужно уходить от этого, но пока это есть как есть. Художник я, правда, ленивый, как сволочь:). Зато постоянный. Рисую цветы, голубоволосых баб в разных житейских ситуациях и пташек.

Вот некоторые работы Лилу, больше можно посмотреть у неё в галерее https://illustrators.ru/users/rats


ТК: Стоит ли выбирать ИЗО профессией? Я постоянно спорю со своим другом художником, который отговаривает меня слишком серьезно учить рисованию ребенка. Он считает, рисование можно освоить в любом возрасте, а в детстве лучше учить языки и музыку – мол, эти навыки потом не наработаешь.

LILU: Ребенка с творческими способностями я бы все-таки советовала отдать в студию или в государственную школу искусств, лишним это наверняка не будет. В таких школах серьёзность обучения идёт по нарастающей в зависимости от желания ребенка. Главное, в самом начале делать упор на композицию, то есть рисовать от души и для души, пробовать материалы, фантазировать. Никаких гипсовых голов и горшков лет до десяти – Боже, упаси! - вот уж где вопрос сугубо технический, так ежа и курящего зайца при желании можно обучить рисовать. Очень важно тут желание самого ребенка. Если оно есть и получается хорошо, то почему бы не пойти по творческому направлению? Поступить в художественную школу, затем – выбрать подходящий вуз. Мне кажется, замечательная сфера! Работа в ней приносит удовлетворение. К тому же у изобразительного искусства очень широкая прикладная область, всегда есть возможность для маневра.

ТК: Вот одна моя знакомая, - хороший художник - раскрашивает ёлочные игрушки. Но это сезонное занятие. Другая занимается дизайном штор. Прикладного применения художнику много – но не все они удовлетворяют творческие амбиции. Как уравновесить ремесло и искусство?

LILU: Я вот, к примеру, имея диплом художника-графика, работала иллюстратором, преподавателем изо (пришлось научиться лепить медвежат!), помощником фотографа, дизайнером упаковки. В этом всем можно купаться как конь, занимаясь чистым искусством ради искусства, или относиться просто как к профессии. Это кому как на душу ложится, и смотря как жизнь поворачивается. Но само направление деятельности - чудесное.
Хотя больше всего мне нравится не работать:).

ТК: Лилу, как ты считаешь, правда ли, что одаренный человек – одарен во всем? Я вот сталкивалась с мнением, что гениальные музыканты и художники, как правило, непроходимые бездари во всем остальном. Но у тебя мне очень нравятся и рисунки и тексты – тонкие и глубокие. Поэтому, я лично – за общую эрудицию. А ты как считаешь, что важней - общая одарённость или однозадачный талант?

LILU: Спасибо, Таня! Мне очень приятно, что ты, Петра petra_martin и Эльза elsa_brabant меня читаете. Не думаю, что одаренный человек – одарен во всем, по-разному может быть. Иногда, может, и одарен, но не хватает времени и сил все развивать, что-то остается без внимания. Вот у меня есть друг – талант на таланте. Он занимается живописью, ботаникой, фотографией, и ему всё это нравится, он хочет все успеть. Как при его дотошности он умудряется пока тащить всё - для меня загадка. Вот такой ненасытный тип! А внутренне он все не может определиться, что же ему вывести в приоритет главный, мается – проблемы у человека! Правильно, всего ведь не успеть, жизнь коротка и наши сердца – не безразмерны. Как в песне у группы «Пятница» - «выбирай, кого любить, бросай монету».
Я думаю, не суть - эрудиция или гениальность, главное - действовать. Что же касается меня, то я обычно довольно скромного мнения о своих картинках и текстах, но мне хочется – и делаю. Радуюсь, когда это нравится и другим людям.

ТК: Нам – всем антиэйджерам - очень хочется узнать о тебе побольше. Какая ты, что ты любишь носить, что любишь есть, нравится ли тебе спорт и еще всякое разное. Расскажешь?:)

LILU: Я как-то пыталась поточнее описать каждого своего родного или друга тремя словами. Это - интересная задача, всем советую. Тогда я обозначила себя как «лояльную, чудаковатую и постоянную», вроде бы пока так и есть. Могу, как мне кажется, понять почти все в людях, вижу любое фуфло - к счастью, или, к сожалению - вот непонятно. Считаю человека существом слабым и переменчивым, и не нужно судить людей строго. Мне интересно жить, меня мало тяготит рутина, и я пока практически не жажду перемен, хотя они приходят как волны на песок. Человек продолжает предполагать, а Бог играет на трубе.
Однажды мой мудрый брат Эмиль высказал мысль, что смирение – это расслабленность в каком-то смысле, в то время как гордость – спазм. По моему, хорошая мысль, нужно думать ее почаще.
Ещё люблю черные шмотки (из моего барахла можно скатать огромный драматичный черный шар!), необычные вещи типа кофты-рыбацкой-сетки цвета металлик или платья с огромными вырезами на боках (приличное до безумия), колготки в огромный кружок, блузки как у зорро и прочий эгегей.
Есть люблю! Особенно фалафель и блинчики с лососем и шпинатом. Наедаться вместе в доброй компании – такое знатное единение, правда ведь? Из спорта предпочитаю весенний и летний велик, в остальное время изо всех сил ленюсь.
Обожаю долгие пешие прогулки, спать на пляже у моря, нахлобучив шляпу.
Ещё - гладить кота, гул весны, пасхальный пикник, запах вечерней летней реки, танцы, большие семейные праздники, хором петь Богемскую Рапсодию Queen.
Простые вещи - радуют.

ТК: Как ты относишься к анонимности в сети – есть в ней польза? Я вот сейчас сталкиваюсь с огромным перебором в публичности. Мне лично не нравится, чтобы все знали обо мне всё. А ты как считаешь, публичная открытость – это обязательное условие существования в современном обществе или, наоборот, какая-то подстава?

LILU: Публичность - это какая-то подстава, Таня, и совершенно не обязательное условие! Я вообще за некоторую герметичность жизни внутренней и внешней, не только в сети. Боюсь зависимости от соцсетей, от лайков, пристального чужого интереса. Не то, чтоб меня преследовала большая слава в узких кругах, и не то, чтобы я не испытывала радости от проявленного ко мне человеческого интереса, но важно соблюдать некоторую ментальную гигиену.
Беречь свободу проявлять себя, беречь свою жизнь, адекватно отстраняться от сети – это естественно. Думаю, что необходимость быть на виду или даже просто надуманное ощущение себя на виду утомительно и вызывает зависимость, такой постоянно включенный в голове маячок. Этому нужно сопротивляться, потому что в этом - пустота.

ТК: Расскажи про свои любимые книжки и фильмы.

LILU: Любимая книжка моя – «Фауст», перечитываю пару раз в год, она очень светлая. Очень люблю короткие рассказы Хармса. Из последнего хорошего прочитанного – «Вообрази себе картину» Хеллера (о Сократе, Аристотеле, Рембрандте и ко, очень круто, советую), «Авиатор» Водолазкина. «Сирены Титана» Воннегута тоже очень понравилась.
Из музыки приходит на ум сейчас Магдалена Кажена, поющая Ich bin der Welt abhanden gekommen Малера, или композиция Formax Алекса Смоука – чистейшая весна средствами минимализма. Но это навскидку, много всякого слушаю, от классической музыки до Мюджуса.
Из художников люблю Врубеля, Шагала, Магритта, Берту Моризо. Из современных – Юру Пикуля, Рому Минина, Олексу Манна.

ТК: Лилу, спасибо за ориентиры. Я далеко не всё слушала и смотрела, кое-что точно пойду качать. А любимое ты пересматриваешь? Перечитываешь?

LILU: Я вообще не киноман, не могу смотреть фильмы часто – даже хорошие, обычно просто избегаю обилия впечатлений. Хороший новый фильм посмотреть для меня труд, как камней потаскать.
Но обожаю смотреть и пересматривать старые фильмы, советские комедии – «Иван Васильевич меняет профессию», «Служебный роман», «Летучую мышь», фильмы «Ва-банк», «Собачье сердце», тягомотные «Трудности перевода» и «Завтрак у Тиффани», «Особенности национальной рыбалки», «Дон Жуан де Марко» с Деппом, «Большую рыбу». Под них хорошо рисуется, и я знаю их чуть ли не на память.

ТК: Как ты относишься к людям - осторожно или с доверием? Что вообще для тебя доверие и к кому его можно испытывать?

LILU: Мне нравятся люди! Разные. Вдумчивые и поверхностные, энергичные и статичные, живущие наотмашь или по канону. Люди такие разные и так похожи, и всем в какой-то мере нелегко живётся. Люблю рассказывать и охотно слушаю, наблюдаю за людьми и их манерой. Не могу назвать себя человеком закрытым, скорее – наоборот, но доверие должно быть разумным. Даже себе нужно доверять с некоторыми оговорками. Потому стараюсь ко всем относиться осторожно, но доброжелательно - это как-то совместимо, хотя получается по-разному.

ТК: Что наполняет смыслом твою жизнь? В чем ты видишь для себя развитие?

LILU: Самое главное для человека – мир Божий. Любовь близких, здоровье, возможность заниматься любимыми делами – это большие ценности для меня. И досадно, что, когда сердце мается, можно запросто не замечать важного, утонув в буднях, неприятностях, да даже в мечтах.
Для меня поиск внутреннего мира, лёгкого сердца – путь к Богу, смысл жизни и бессмертие. Внешняя же жизнь может быть очень разной, более или менее деятельной, важно, на чем всё это держится. Жизнь всегда держится за что-то. Очень бы хотела научиться не погрязать в суете и тревоге, быть добрее, смотреть на вещи не тоннельно, не хватать мертвой хваткой любимое, чувствовать единение с людьми. Я хочу жить легко!

ТК: Лилу, в одной из твоих архивных записей увидела, что посмотреть кино про Пиппу Ли тебе насоветовала одна "рыба". Всегда хочется узнать у нелинейно мыслящего человека - а что конкретно ты имела в виду? Ну, когда назовешь меня рыбой, чтоб я знала - это ты хвалишь или ругаешь?:)

LILU: Клевый вопрос:) у меня "рыба", на самом деле, ласкательное. Рыбка, рыбочка - это о добрых людях я так говорю!

ТК: Лилу, здорово было с тобой познакомиться поближе! И я очень рада, что в общении с тобой появились новые смыслы:)

LILU: Таня и тебе спасибо за интервью! Очень интересный опыт, классные вопросы. Буду ждать интервью с остальными участниками сообщества и с тобой.

Интервью с Минервой: "Я вполне могу быть бабушкой блогера"

Новое интервью в рубрике "Жизнь замечательного блогера" - это прецедент.
Автор принципиально пустого дневника davnim_davno с ником Минерва - вдумчивый читатель. И несмотря на предвзятость к пустым дневникам, нельзя не согласиться, что вдумчивый читатель нужен каждому блогеру. Даже интересно - кто там скрывается за пустым дневником, чьи глаза внимательно следят за твоими текстами?
Я попыталась познакомиться с Минервой поближе, и к концу разговора всё-таки призвала её не только читать, но и писать.
А портрет подобрала на основании аватара героини. Думаю, Минерва МакГонагалл на нас не обидится:)

Таня Каренина: Как я могу к вам обращаться?
М: Минерва.

ТК: Поскольку у нас нет ваших фото, будем гадать по аватару. Судя по тому, что вы ассоциируете себя с Минервой МакГонагалл – это намёк на мудрость?
М: Это намек на возраст. Хотелось бы на мудрость, но, боюсь, не потяну. А Минерва мне нравится - всегда прямая, строгая, часто даже суровая, но справедливая. При этом она чувствующая и сочувствующая, одним словом, похожа на мою маму. У человека должен быть маяк, идеал, к которому хочется стремиться, и мне было бы приятно соответствовать аватару. Не думаю, что я могу считаться бабушкой русского блоггинга, хотя бы в силу того, что я сама пока не веду дневник. Но бабушкой блогера я вполне могу быть.

ТК: Если вы больше читатель, чем писатель, расскажите о своих читательских предпочтениях. Какие ищете темы в сети? На каких языках вы читаете?
М: Я люблю умные тексты, без пошлости, вульгарщины, с чувством юмора. По темам тут разброс большой – интересна и история, и культура, и общество. И кулинария, кстати. Ещё читаю на венгерском, я по профессии переводчик с венгерского. А писать на языке – давно не писала.

ТК: Минерва, сегодня официальный праздник всеобщей любви. Раз уж мы зафиксировали Ваш жизненный опыт, может, расскажете, что происходит с любовью со временем? Куда она девается из долгих браков? Верите ли вы в любовь на всю жизнь?
М: Я верю в любовь на всю жизнь, но, явление это редкое – как всё великое. Любовь к своим самым близким заложена в нас на генном уровне. Но и она трансформируется. С возрастом, с обстоятельствами, по разным причинам. А любовь между мужчиной и женщиной - это столкновение двух миров. Знаю, как набил оскомину Омар Хайям, но некоторые вещи у него не такие затасканные как другие.
Мне нравится это:
В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.

ТК: А как вы считаете – любовь – это праздник? Или всё-таки труд?
М: Толчком к встрече мужчины и женщины выступает физиология. Это как бы праздник. Позже отношения  продолжаются на другом уровне. Если этот следующий уровень у людей совпадёт, то вечное счастье возможно. Но гарантий нет никаких. Так что я считаю, что если вы нацелены вырастить ЛЮБОВЬ, придётся постоянно работать – над сохранением и пополнением взаимностей (тут и уважение, и понимание, и нежность, и сочувствие).

ТК: А я не хочу работать над отношениями. Ну как это - "работать"?!
М: Слово «работать» режет слух и вызывает протест. Но так называют все действия, от которых растёт взаимное уважение, прощение ошибок, интерес к занятиям и увлечениям партнера. Для этого и нужна "работа" – но не физическая, мы же не про стройку, - а работа души и мысли.

ТК: Некоторые теоретики настаивают, что когда любишь человека, а не себя в нём, намного легче воспринимать утрату. Дескать, ушел любимый и пусть будет счастлив. Расставаясь, о ком мы грустим?
М: Конечно, о себе. Может и есть такая всепоглощающая любовь, когда легко отказываешься от любимого, лишь бы ему было хорошо. Но, по-моему, это патология. Обычный человек начинает копаться в себе и страдает по полной. Ещё разок подсуну вам Хайяма:
«Кто слезы лил, тот искренней смеется.
Кто умирал, тот знает, что живет…»

ТК: Минерва, с вами так интересно разговаривать и вы очень доброжелательно комментируете наши дневники. Но почему мы не можем вас читать?
М: Останавливает сомнение в интересе читателей к тому, о чем хочется рассказать. Скромность, одним словом. Ну и вообще я - вещь в себе, не публичная персона. Хотя и обдумываю одну серьёзную тему.

ТК: Я терпеть не могу, когда из старушек – по градации ВОЗ – делают посмешище, как с путешественницей бабой Леной. Как вы считаете, эта почтенная дама действительно вытянула счастливый билет на старости лет - или из неё делают какой-то новый тренд типа бурановских бабушек?

М: Я думаю, никто из нее ничего не делает, старушек активных уважаю, они не сдаются. Да, частенько о старушках упоминают с подхихиком, не понимая, что все там будем. Но, если у самих старушек нет обиды, ощущения, что из них делают посмешище, пусть активничают, это им же на пользу. Чем больше увлечений и интересов у людей любого возраста, тем им легче жить. А если кому-то легче жить, то и ура!

ТК: Наверное, у вас в запасе есть немало семейных историй. Расскажете какую-нибудь из них? А может быть и опубликуете?
М: Моя родительская семья непростая. На мой взгляд, историй в ней предостаточно, но публиковать… Не уверена, что другим это будет интересно. Хотя есть у меня воспоминания моего близкого замечательного человека, сильного духом, прошедшего через сталинскую мясорубку, но в другой стране. Речь об организации «Информбюро», всех членов которой посадили в тюрьмы при Тито.

ТК: Мне кажется, будет очень интересно узнать о такой малоизвестной истории, тем более из мемуаров участника событий. Может быть, рискнёте начать публиковать отрывки из них? Наверняка там и фото есть?
М: Фото интимные, семейные, но тексты, может быть, и опубликую.

ТК: Уверена, что их найдется кому прочитать. Тогда у меня другой вопрос к вам. Вот вы упоминали, что родились и выросли за границей. Скажите, почему иностранные старушки выглядят достойно, а наши - часто нет? Только не говорите, что дело только в деньгах.
М: Из того, что я видела сама лично, за границей бытовая культура, культура взаимоотношений развивалась постепенно, не прерываясь. Конечно, были и войны, и тяжелые времена, но ценность человеческой жизни оставалась на первом месте.

У нас же страшные времена гражданской войны, разгул пришедших к власти полуграмотных индивидуумов, жуткие истории семей во время сталинского апокалипсиса, хроническое недоедание, да и отношение к солдатам во время второй мировой войны как к пушечному мясу, привели к тому, что у массы людей выработалось отношение к старикам, как к лишнему и совершенно бесполезному рту, который у молодых и здоровых что-то отнимает.
Позже неполные семьи, загнанность матерей, работающих с утра до ночи для прокорма своих детей, не оставляли времени для хоть какого-то их воспитания.

А за границей воспитание общества продолжалось без особых перерывов, ритмично. И там хватает хамов и мерзавцев, но это как-то нивелируется на общем фоне. А старому человеку что нужно? Немного внимания, немного уважения, хотя бы за то, что дожил до своих лет, что вырастил детей, что не подличал, что всех своих потомков любит… Так что дело далеко не в деньгах.

Вот один эпизод, если позволите. Были мы с мамой и папой, уже пожилыми, в Сараево, приехали туда на машине. До войны там было на что посмотреть, а сейчас – не знаю.
И вот моей маме становится плохо с сердцем. Валокордин у нее всегда с собой, но не будешь же его пить из пузырька. Рядом со стоянкой – кафана. Это такой кабачок, чисто для мужчин-мусульман, женщинам вход запрещен. Мужчины сидят там часами, потягивают крепчайший кофе и общаются. И вот мы влетаем, приводим маму, а хозяин на нас полотенцем машет – нельзя, мол, вам сюда. Сбивчиво объясняем, что маме плохо, и тут все эти грубые мужики вскакивают, стараются маму устроить поудобнее, хозяин несет воду, сахар (мама всегда капала валокордин на сахар). Шум стихает, даже разговоры прекращаются и все с сочувствием ждут, когда маме полегчает. И когда это происходит, все бурно радуются, со всех сторон доносится «господжо, господжо», мы благодарим и уходим.
Давно это было, а запомнилось на всю жизнь. О многом говорит и обращение. У нас это, если, женщина средних лет – то «женщина!», а если пожилая женщина, то и «бабка!». А там, за границей – госпожа, мадам…

ТК: В американском кино часто показывают, как люди выходят на пенсию и воплощают какую-то мечту. Если бы вы могли сделать что угодно и располагали бы какими угодно средствами, что бы вы сделали?
М: Прежде всего, я бы воплотила все мечты моих близких и любимых. Кто не читал «Поллианну» Элинор Портер, приведу цитату: «Конечно, учить на свои деньги язычников очень благородно, - пыталась разобраться в своих впечатлениях Поллианна, - я совсем не хочу сказать, что они не должны отправлять туда денег. Но... - она вздохнула. - Когда их слушаешь, кажется, что заботиться надо только о детях, которые далеко, а на несчастных мальчиков здесь не надо обращать никакого внимания».
Вылечила бы всех, кого могла бы. Помогла бы всем голодающим. И, напоследок, объехала бы весь мир! Но начала бы с собственной страны. Мой папа всегда мечтал поехать на поезде во Владивосток, чтобы увидеть из окна всю страну…

ТК: Спасибо, Минерва! Будем ждать интересных публикаций в вашем журнале.
М: И вам спасибо. Запощу это интервью у себя и наконец-то перестану считаться читателем с «пустым дневником». Но пустой дневник - не значит "пустая голова", согласны?

В рубрике "Жизнь замечательного блогера" - интервью с блогером Петрой Мартин.
В нашей набирающей популярность рубрике "ЖЗБ" нет никакого предубеждения против анонимности и пустых дневников.
Мы уважаем желание каждого оставаться в тени или быть только читателем, а не писателем. Иногда пустой дневник скрывает очень глубокую и интересную личность.
Поэтому мы не допытываемся о настоящем имени и фото - главное, чтобы человек был содержательный. Тем более все мы тут - виртуальные сущности.

Первое интервью из этой серии - с Петрой Мартин petra_martin, замечательным блогером со свежим взглядом на жизнь, животных и отношения. Её дневник новый - но уже не пустой.
Не прошло и трёх месяцев, как Петра обзавелась в жж кучей друзей и радует их отличными текстами. А ещё - она виртуальная хозяйка нашего "Субботнего бара "У Петры", где мы с удовольствием болтаем онлайн со всеми, кто одинок в субботу вечером:)
Похвастаюсь: после двух лет плотной виртуальной дружбы с Петрой, я сказала ей, что представляю её себе вот так:

и попала!:) Петра выбрала мою картинку в качестве постоянного аватара.
А ведь мы в жизни тоже не виделись, хотя крепко и ответственно дружим:)


ТК: Петра! У тебя такой классный, солнечный жж! Я когда захожу к тебе, начинаю улыбаться еще до того, как прочту первый текст. А по жизни ты такая же весёлая, как в блоге, или - серьёзный человек?

ПМ: По жизни я, пожалуй, разная. И угрюмая бываю, и саркастичная, и просто даже злая! Что у меня неизменно – так это непроходящая ироничность. Кто меня знает хорошо – тем смешно. А кто плохо, или кто лишен чувства юмора – теряются, не понимают, обижаются. Еще я люблю периодически впадать в панику, но быстро выпадаю из неё обратно. Ну, и очень серьезно отношусь ко всему, что делаю – системно и основательно:)

ТК: Твои тексты про животных поражают двумя вещами – неожиданными наблюдениями и глубиной познаний. Они интересные, увлекательные – но совершенно не поверхностные. Откуда в тебе этот дар понимать зверюшек, птичек и прочие цветочки?

ПМ: Не знаю, наверное, это именно дар. Я очень рано научилась читать и прочитала уйму книг о животных еще в раннем детстве. Годам к восьми я была уже довольно подкованным биологом (как я считала). Я брала альбом, лупу, фотоаппарат – и уходила в лес или в поле. Могла часами валяться на лугу, наблюдая за муравьями, паучками и наездниками. Училась подражать голосам птиц и подзывать их. Была в курсе всех звериных и птичьих новостей в округе:). Ну и, конечно, постоянно нянчилась с разными щенками и зверушками – все знали о моем увлечении и приносили всякую мелочь:) А дворовые собаки были моими закадычными друзьями – провожали в школу и кружки, позволяли всячески издеваться над собой и разучивать с ними разные трюки. Во время отловов мы их прятали – в квартирах или на чердаках – огромных сторожевых псов и небольших дворняжек. Вообще, удивительно – мы их совсем не боялись и постоянно тискали.
Я подобрала тут несколько картинок из своего детства:


ТК: Петра, ты не только пишешь, но и рисуешь животных. Ты училась, или это тоже хобби? Покажешь что-нибудь из своих работ?

ПМ: Нет, к сожалению, не училась никогда. В детстве хотела заниматься в художественной школе – но мы часто переезжали и жили чаще всего там, где таких школ не было. А когда выросла – как-то забыла об этом. Хотя сейчас пытаюсь иллюстрировать одну замечательную детскую книжку про собаку. Могу показать эскиз:


ТК: Какой симпатичный пушистик! Будем ждать всю книжку:)
Слушай, мы уже определили, что ты натуралист, художник – а кто ещё? Я знаю, что в жизни тебе приходилось заниматься самыми разными вещами. Расскажешь, какими?

ПМ: Несколько раз я была Снегурочкой;
В Минске на смотре достижений народного хозяйства я была Золотой Осенью. Кроме меня на этом празднике выступали только гигантские тыквы:);
В 10 лет я была настоящим фотографом - долго копила на фотоаппарат пятачками и копейками, и, став обладателем «Смены-8м» и фотоувеличителя, устроила в ванной фотолабораторию.
Некоторое время я была собаководом - (вот тут Про детскую мечту есть отличная история о настойчивости юного собаковода Петры - ТК).
Немного - дизайнером.
С 5 класса я стала счастливым обладателям микроскопа – и проводила разные научные исследования. В доме постоянно стояли банки с заботливо разводимыми микроорганизмами и водорослями. Это было очень увлекательно.
Потом я углубилась в устройство человека, даже хотела стать патологоанатомом:).
Ну, и поведение человека меня интересует всегда:).
И, конечно, рождение детей я не могла пропустить спокойно - увлеклась маленькими человеками и их развитием:)
А вообще я стараюсь все время чему-то учиться и узнавать что-то новое. Пробовать разные занятия – к примеру, штукатурить:). Теперь хочу еще стены научиться разрисовывать и на гитаре играть.
Как-то вот так примерно у меня получается:


ТК: А петь ты тоже умеешь?

ПМ: Тут я, как снегирь или воробей – считаю, что прекрасно пою, - а как же! Окружающие не согласны - но я это списываю на их музыкальную неразвитость:)

ТК: Петра, скажи, кто лучше: душевед или мозгоправ? Если серьезно, то как ты относишься к женским форумам и бытовой психологии? Думаешь, кому-то помогает или это просто такая современная замена разговорам на кухне или на лавочке?

ПМ: Думаю, что форумы до определенного момента помогают. В острый период. Там завязываются знакомства, создаются клубы по интересам, оказывается друг другу поддержка, причем бескорыстная. К форумам я отношусь значительно лучше, чем к психологам. Единственный недостаток таких форумов – это то, что в определенный момент они перестают помогать – а ты уже подсел и перестаешь развиваться. Поэтому считаю необходимым менять «душевные» форумы каждые 2-3 года. Либо совсем уходить, когда проблема становится неактуальной.
И еще я верю в психиатрию – это серьезная, основательная наука. В ней есть действительно работающие инструменты. Вопрос только в том, чтобы встретить грамотного специалиста.

ТК: Петра, мы с тобой обе любим мужчин, и это взаимно. Мне вот кажется, что общественное мнение уже конкретно перебарщивает с этими оголтелыми ярлыками, которые навешивают на мужиков. Смешно, но я вижу удивленные взгляды даже, когда просто говорю, что хорошо отношусь к мужчинам. Как думаешь – почему так?

ПМ: Думаю, что это проявления феминизма, причем в самой уродливой его ипостаси. Плюс результат постоянных войн и катаклизмов, которые сильно сокращают мужское поголовье. Отсюда у наших женщин есть такой сдвиг в поведении, установка: бери себе слабого мужчину и сажай под каблук, чтоб не сбёг и чтоб никто на него не позарился. А если мужчина сильный – то его надо всячески подавить и убедить в полной никчемности – опять для того же. Поэтому выражение: «А мой-то козел» - обычное дело, особенно среди старшего поколения:)

ТК: И еще один вопрос, - такой, общественно значимый. Меня лично бесит, когда женщины начинают конкурировать за мужчину и действовать по принципу «третий - не лишний, третий - запасной». Что, мужчина сейчас становится добычей? И зачем такая добыча тем, кто поливает их грязью на каждом шагу?

ПМ: Вот тут затрудняюсь ответить. Я вижу это следствием душевной чёрствости, недоразвитости. Следствием неспособности любить. У таких дам потребительское отношение к людям, - и к мужчинам в особенности. Каждый человек – это объект. С каждого можно что-то поиметь, если грамотно себя повести. Люди – пешки в твоей игре. Приятно утереть нос козе, которая косо на тебя посмотрела. Приятно охмурить мужчину, который заявил, что он любит свою жену или подругу. Ощущение власти. Вообще – на этот вопрос психиатры должны отвечать, я считаю.

ТК: Петра, расскажи о дружбе, что это? Виртуальная дружба – возможна? Как ты относишься к своим френдам – как к людям, или как к персонажам?

ПМ: Друг – это человек, который тебе необходим. Вы можете долго не встречаться – но ты знаешь, что он есть, никуда не денется. Он придет к тебе, когда ему плохо - и ты к нему, если плохо тебе. И вам станет легче, и через час вы уже хохочете, хотя до этого казалось, что жизнь кончена. Друг поделится радостью – и ты будешь счастлив за него – а он за тебя. В общем, друг – это ментальный родственник, что ли…
Виртуальная дружба очень даже возможна, это крайне удобный вариант дружбы:).
И ей очень легко перетекать из виртуала в реал – и обратно:) В каждом своем френде я вижу живого человека: у меня вообще очень развита фантазия - я из маленького кусочка могу огромную картину сложить. Поэтому я часто не воспринимаю недостатки в фото или картине: воображение дорисовывает, что надо – и я вижу полноценную прекрасную вещь.

Напоминаем, что в течение месяца у нас открыта запись на интервью и разработан специальный список вопросов для тех блогеров, с кем мы пока не знакомы. Нам кажется что интервью - это отличный способ познакомить с собой читателей.
К тому же его можно выложить в своём жж как визитную карточку - и дневник уже не будет пустым:)
Рубрику ЖЗЛ мы планируем активно развивать. Пишите заявки на antiagers@yandex.ru. Не стесняйтесь - мы берём интервью деликатно и профессионально, и обязательно согласовываем тексты!