Внезапно в вк меня настиг финский цыган
2013-07-29 18:36:54
Горящий идеями панцыганизма.
С панцыганизмом ещё никто мимо Джипсилили спокойно не прошёл.
+ развернуть текст сохранённая копия
Горящий идеями панцыганизма.
С панцыганизмом ещё никто мимо Джипсилили спокойно не прошёл.
Но этот абсолютно в своём уме, болтаем романэс, очень прикольно.
Тэги:
цыган
Цыгане, сифилис и бордели
2013-07-29 17:00:19
... утверждающий, что
цыгане обязательно выкидывают всё ... что помогало
цыганам выживать при ...
+ развернуть текст сохранённая копия
Много раз видела в интернетах текст, утверждающий, что цыгане обязательно выкидывают всё, к чему прикоснулись гадже, типа там чашку, из которой чай пили, обои сдирают на съёмных квартирах, ну, и так далее.
Нельзя сказать, что эти правила а) универсальны, б) действуют, да ещё так жёстко, до сих пор, но это и не чистые фантазии, под ними есть основание.
В конце 19 - начале 20 века по России, Европе и Америкам прокатились эпидемии сифилиса и туберкулёза разом. Цыгане с сохранившимся сильным понятием скверны немедленно приняли меры, которые, с большой вероятностью, всегда принимали ранее при любой эпидемии "телесной скверны", т.е. ужесточили барьеры для скверны, подняли планки и т.п. В частности, именно на этот период приходится принятие строгого запрета во многих котлярских таборах на внебрачные связи для парней и мужчин. Поскольку точных медицинских знаний о том, как передаётся та или иная болезнь, у цыган не было, зато были наблюдения, что сифилис подхватывается не только половым путём (а тубик вообще чёрт знает как), на всякий случай стали избегать всякого телесного контакта (особенно рукопожатия со слюной, популярного у некоторых народов Западной Европы для скрепления сделки), делиться своими вещами с чужаками, трогать чужие вещи, про которые неизвестно, мыли ли их недавно, или которые имели впитывающую поверхность (бумага, ткань). Возможно, неслучайно, что именно в этот период котлярки и ловарьки отходят от обычая носить выпрошенную/выгаданную одежду и начинают шить наряды сами. Скорее всего, в этот период, поселившись в доме, цыгане в США действительно уничтожали обои, скатерти и шторы и перекрашивали полы. То, что помогало цыганам выживать при распространённой повсеместно проказе, а может, и во время чумы, просто должно было помочь избежать и сифилиса.
То, что Лиляна время от времени беспокоится о заражении сифилисом, конечно же, отсылка к золотому веку Австро-Венгрии. Однако и свидетельство, что, по какой-то причине, мир Лиляны не знает СПИДа.
Возникал вопрос, насколько вразрез обычаям идёт то, что Лиляна и Кристо снимают комнаты в доме свиданий, чтобы переночевать. Эта практика вновь отсылает нас к началу 20 века. Гостиницы тогда отказывали цыганам, да и стоили дороговато. Поэтому, оказвашись далеко от стоянки, цыганские парни и мужчины ради ночёвки снимали комнату в борделе. При этом кровати избегали, ложились спать на пол, само собой, не разоблачаясь. Не страшнее ли было, в борделе-то? Какая к чёрту разница, везде сифилис!!!11адын
Тэги:
луналуна,
цыган
Помню, я заявила Вуку
2013-07-28 14:49:58
... : папа - чистокровный молдавский
цыган.
+ развернуть текст сохранённая копия
что после Шаляпина не могу вспомнить русских по этничности русских певцов, в смысле, достойных. И тем более певиц.
Стали думать. Вертели так, сяк, пока Вук мне торжествующим голосом не выдаёт Людмилу Сенчину, заодно расписывая её замечательность.
Прихожу домой, лезу в Вики смотреть, что за певица, натыкаюсь на сведения о семье: папа - чистокровный молдавский цыган.
Тэги:
цыган
Ещё о цыганском и греческом языках
2013-07-26 21:11:14
... на родном языке
цыгане отродясь не имели ... речь в завещании
цыганам будущего :)
+ развернуть текст сохранённая копия
Как известно, в цыганском языке много слов греческого происхождения. Вот неколько на сравнение:
РУССКИЙ | ЦЫГАНСКИЙ | НОВОГРЕЧЕСКИЙ |
цветок кость дорога ворона дверь обезьяна семь восемь девять дедушка рассказ ботинок | лулуди кокало дром корак порта маймуна эфта охто эня папо парамичи папуча | λουλούδι [лулуди] κόκκαλο [кокало] δρόμος [дромос] κοράκι [кораки] πόρτα [порта] μαϊμού [маиму] επτά [эпта] οκτώ [окто] εννέα [эннеа] παππούς [паппус] παραμύθι [парамити] παπούτσι [папуци] |
Однако и в морфологии греческий тоже отметился. У некоторых диалектов влашской группы цыганского языка окончание образования абстрактных существительных -ipe заменено на -imos, и оно греческого окончания. Во множественном числе преобразуется в -imata, что, как я понимаю, тоже взято из греческого.
Могла ли понять современная цыганка Лиляна Хорват, разговаривающая на диалекте, близком к кэлдэрарскому, письмена греческого цыгана Айдана Угура? Если он использовал диалект балканской группы, состоящий прежде всего из корней индийского, персидского, армянского, греческого (языкообразующие), а также южнославянского происхождения - а он его использовал - и не слишком сложные конструкции - а склонность к сложным конструкциям в письме и речи на родном языке цыгане отродясь не имели - то на 50-70% запросто. Вполне достаточно для понимания, о чём идёт речь в завещании цыганам будущего :)
Тэги:
луналуна,
цыган
Ацинганос
2013-07-26 20:20:51
... и просиходит слово "
цыгане"), буквально значит ... , что экзоним "
цыгане" отношения к индийскому ...
+ развернуть текст сохранённая копия
Одно из прозвищ, данное цыганам греками Византии, ацинганос (от которого и просиходит слово "цыгане"), буквально значит неприкасаемые.
Этот факт частенько будоражит умы любителей искать взаимосвязи, находящие тут очевидную связь с предполагаемым положением працыган в Индии.
Однако же греки не интересовались кастами Индии, а сами цыгане не могли так представиться: любой индийский индус на вопрос "ты кто?" назовёт своё племя, а не кастовое положение, КРОМЕ случая, если он из браминов /царской семьи. (Не могу сослаться по памяти, но точно помню, что читала это об индийцах).
Таким образом, искать надо проще и ближе.
И, если оглядеться, можно заметить, что название "ацинганос", кроме цыган, в Византии носила также ещё одна социальная группа: секта манихеев, чьё верование, как и цыгане, пришли в Византию со стороны Персии. Оной секте приписывали колдовство, но также и мошенническое изображение чудес. Кроме того, манихеи были показательно бедны: они отказывались от излишней собственности, довольствуясь одеждой и посудой. Почему неприкасаемые? Потому что лидеры манихеев отказывались от прикосновений к женщинам и запрещали им близко приближаться к себе.
Именно поэтому современные исследователи цыганской истории предполагают, что экзоним "цыгане" отношения к индийскому строению общества не имеет, а, скорее всего, является переносом названия манихеев по причине схожих внешних признаков (пришли с Востока, пробавляются фокусами и гаданием, бедно одеты). Скорее всего, при этом манихеев с цыганами не путали: первые подвергались в Византии гонениям (по религиозному признаку), вторые - нет. И истребили манихеев, кстати, до прихода цыган; скорее всего в народной памяти они оставались в виде фольклора. Смуглые проповедники с Востока, изображающие чудеса. К слову, манихеями и связанными с ними прозвищами в Византии называли не только цыган, но и оппонентов в богословских диспутах (в качестве насмешки).
Тэги:
цыган